HFSS微带线参考层怎么不起作用？

ring630 · 发表于 2012-2-5 12:11

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各位大哥
小弟刚学习HFSS 遇到,两个个很困惑的问题

1，HFSS中作微带线仿真上下参考层只能用介质边界作参考地

自己添加的参考平面信号根本不会参考上去，自己加的平面存不存在对仿出来的阻抗完全没影响。。。

其实这个问题是在仿差分过孔发现的，信号孔旁边加的两个参考地孔完全不起作用。

2，在设置端口激励时，里面有个归一化选项，默认是要做归一化的。
问题来了，勾上归一化，算出来的阻抗恒定100ohm。不勾上，作出来的S参数完全不对。。。

qqtolm · 发表于 2015-5-7 16:26

我也是新手，来学习一下

yuxuan51 · 发表于 2012-2-5 16:04

本帖最后由 yuxuan51 于 2012-2-5 16:11 编辑

1.这个信号孔旁边加地孔肯定对S参数是有影响的，估计是你哪里设置的不正确，最好有工程文件，不然没法帮你

当设置的port为waveport时，系统会默认介质边界为理想参考平面，也就是说waveport可以不用自己指定参考平面，当然自己加也行，结果几乎没有变化的

另外微带线只有一个参考平面，有两个的是带状线

2.这个问题我首先问问你，你凭什么说不归一化的S参数是错的呢，你这么说的根据是什么，或者说你是按照哪个S参数为标准从而得到这个结论的？

陈豪俊 · 发表于 2012-2-5 16:13

最好能提供图片，HFSS工程文件之类的，不然不方便理解楼主的意思

ring630 · 发表于 2012-2-8 09:45

yuxuan51 发表于 2012-2-5 16:04 6 y3 p: V" H- Q. D/ r- C- u+ w
1.这个信号孔旁边加地孔肯定对S参数是有影响的，估计是你哪里设置的不正确，最好有工程文件，不然没法帮你
2 j, v2 R" Z4 w6 y$ E& G2 Q0 R ...

首先感谢楼上两位的回答

经过几天刻苦专研
做了一些实验，验证了自己加的地平面是起了作用的。
理解上有些偏差。

对于过孔的仿真是否应该去看S参数和TDR的测试结果？
关于TDR 有教程能分享吗？

我用的工程很简单，就是via wizard生成的。

yuxuan51 · 发表于 2012-2-8 11:53

ring630 发表于 2012-2-8 09:45 8 Y, a3 K3 z4 n( J% | [
首先感谢楼上两位的回答
% X7 u2 B- V/ C+ p5 }
6 F+ t6 F% [4 L# A/ ^经过几天刻苦专研

S参数和TDR可以看的，TDR在HFSS里就可以观察,首先打开一个新的结果报告窗口

另外要注意上升沿不能设置太快或太慢，太快导致阻抗剧烈变化，不合符实际情况，太慢无法分辨出阻抗变化点

ring630 · 发表于 2012-2-8 14:11

yuxuan51 发表于 2012-2-8 11:53 4 i# G7 ~, e: V+ E8 n; \0 w
S参数和TDR可以看的，TDR在HFSS里就可以观察,首先打开一个新的结果报告窗口

那么在做TDR分析的时候激励端口归一化选项还是要选上吗？

我仿了一段简单的均匀带状线，分别作两个端口的TDR，为什么两个图会不一样？这两个端口应该是完全对称的才对啊。
而且为什么做冲击响应得到的结果是负数？对于同样的模型，冲击响应和阶跃响应得到的结果完全对不上？

再问一个出问题
就是求解频率和信号频率的关系。
如果需要求解的是10Gbps的信号，上升沿50ps，那么求解频率应该设置到多少才合适？

ring630 · 发表于 2012-2-8 14:14

yuxuan51 发表于 2012-2-8 11:53
9 l0 k% J+ ^) f8 e. P: a0 H' K. uS参数和TDR可以看的，TDR在HFSS里就可以观察,首先打开一个新的结果报告窗口

等下吧工程传上来
网络慢
麻烦帮我看下应该怎么设置带状线线宽带来的阻抗变化才能正确的反应在TDR曲线上

yuxuan51 · 发表于 2012-2-8 14:28

ring630 发表于 2012-2-8 14:11 ' V }' g: d; A( D
那么在做TDR分析的时候激励端口归一化选项还是要选上吗？. p8 O8 H, E6 E1 G% h' z9 ^

% G# S% N* T. `( c# F5 x/ l1 k我仿了一段简单的均匀带状线，分别作两个端 ...

1.归一化勾上吧，不勾上的话端口的阻抗一直在变化着，出来的曲线感觉怪怪的
2.有图有真相
3.大概设置为0.5/Trise

ring630 · 发表于 2012-2-8 14:33

yuxuan51 发表于 2012-2-8 11:53 , A5 S7 r$ |8 P/ A
S参数和TDR可以看的，TDR在HFSS里就可以观察,首先打开一个新的结果报告窗口

project.part4.rar (2.55 MB, 下载次数: 70)

project.part3.rar (3.81 MB, 下载次数: 61)

project.part2.rar (3.81 MB, 下载次数: 56)

project.part1.rar (3.81 MB, 下载次数: 62)

yuxuan51 · 发表于 2012-2-8 16:22

ring630 发表于 2012-2-8 14:14 5 Y, Q& x. H) r5 z
等下吧工程传上来
9 o5 G, e- B8 i! `. a网络慢. T3 K) i3 b+ ~. Y
麻烦帮我看下应该怎么设置带状线线宽带来的阻抗变化才能正确的反应在TDR曲线 ...

你的工程我大致看了一下，也跑了一下，发现有一个问题，就是扫描参数设置那里，将DC extrapolation勾上，然后填写一个合适的频率用作直流外推的门限频率值，这时频率设置那块开始值则自动从0开始，然后将步长设置小一点。你一开始的设置是从1G开始的，S参数没有包含低频分量，不太准确。下图

看TDR就用我刚才说的做就可以看了，端口归一化不归一化问题不大，主要区别是最后阻抗曲线收敛于归一化的值还是非归一化的值

你自己先做着，有什么不清楚的我再给你解答

ring630 · 发表于 2012-2-10 19:56

yuxuan51 发表于 2012-2-8 16:22 6 e/ A& q6 M+ Y, Y$ ~# B" ?
你的工程我大致看了一下，也跑了一下，发现有一个问题，就是扫描参数设置那里，将DC extrapolation勾上 ...

线宽200um 线距405um 上层高100um 下层高200um 线长2inch
算出来特征阻抗67.93ohm

端口归一化阶跃响应 TDR
可以看到HFSS 仿真出来阻抗为86ohm 与si9000相去甚远

取消归一化端口1 端口2 阻抗以高一低且基本在100ohm上下

端口归一化后的冲击响应TDR
阻抗变化在1.16ns处，且阻抗仅在100ohm附近变化

端口未做归一化，阻抗在0.14ns出发生变化，这时阻抗为负数，在-100ohm附近变化。

归一化后的s11

未做归一化的s11

首先HFSS仿出来的特征阻抗与si9000的结果相差很大，到底应该以谁为准？
端口做不做归一化对 S11 阶跃响应TDR 冲击响应TDR 的影响非常大。这几个参数分别应该在什么条件下才回得到正确的结果？
为什么端口不做归一化冲击响应TDR得到的阻抗是负数？
此工程中的差分线是阻抗连续的，为什么TDR图中，阻抗变化点不是在0时刻而且不同设置下阶跃响应和冲击响应得到的
跳变时间不同？

以下为具体设置和工程文件

Archive.part4.rar (2.77 MB, 下载次数: 26)

Archive.part3.rar (3.81 MB, 下载次数: 33)

Archive.part2.rar (3.81 MB, 下载次数: 32)

Archive.part1.rar (3.81 MB, 下载次数: 38)

yuxuan51 · 发表于 2012-2-10 20:45

ring630 发表于 2012-2-10 19:56 ) E5 a8 m. r- i" ]( p" r
线宽200um 线距405um 上层高100um 下层高200um 线长2inch : D9 J- n0 b$ j8 M# }1 y w
算出来特征阻抗67.93ohm

不巧家里电脑没装HFSS，周一帮你去公司看看

ring630 · 发表于 2012-2-10 20:48

yuxuan51 发表于 2012-2-10 20:45 - d( Y2 d- O$ A' I
不巧家里电脑没装HFSS，周一帮你去公司看看

那就太感谢了

yuxuan51 · 发表于 2012-2-10 20:50

ring630 发表于 2012-2-10 20:48
% C0 M+ a/ K1 B; X6 e1 E那就太感谢了

么事，你能先把你的3D图截个给我看看么

ring630 · 发表于 2012-2-10 23:34

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