有奖讨论《为什么IBIS model仅适用于相对低频段》

forevercgh

RT
0 R! X4 I, U/ \: o/ g7 @' q8 ]9 d凡积极参与讨论者均有积分获赠

tianya

论点就错了，还讨论什么啊

banana

哪错了？？

forevercgh

原帖由 tianya 于 2008-11-6 10:42 发表
论点就错了，还讨论什么啊

* B% i, u4 ?- |+ Y- w! jtianya说的太对了，论点就有问题。
3 E% j2 s! p/ L4 n0 t并不存在ibis model适用频段的问题，只是看manufacturer愿不愿意花精力搞ibis model了

tianya

对常见并行接口，如DDR2/3，做到精确，也不是很难，像Micron的ibis模型，都很准确；
对serdes，之前ibis4.2的AMS，现在ibis5.0的AMI，都可以做到很精确，SiSoft做过AMI和SPICE的对比，可以看一下。

forevercgh

micron在model supply和quality方面做得的确超好。
, ?' W8 Q( b9 @& N好久没关注IBIS forum了
# e6 k+ X) q2 P. ^: T9 l% b9 U看来得过去学习下了
6 A" B0 ]; g( J) w7 ~" @感谢tianya

Engy

崇拜!!!

frankqs

我觉得一般的Ｆｌｙｔｉｍｅ仿真，ＩＢＩＳ　还是挺好的。
但是Ｏｖｅｒｓｈｏｏｔ就不好了。
ＩＢＩＳ对于数字电路的一般就够了。
& q( A0 p5 J) L) l; I不用太去关心　适用频段。
9 q! F; C9 j. D+ B2 z2 l  f呵呵

yongdaniel

IBIS 是可以仿真高频的， 但这要看多高频率，3GHz一下还是可以的，但要想更准确，还是要用Hspice.

leixiaoyu

模型都有带宽的，IBIS模型仿真带宽比较小，毕竟是表格格式的

forevercgh

原帖由 leixiaoyu 于 2008-11-14 11:36 发表
3 v  |5 u' u5 S/ [1 A: _模型都有带宽的，IBIS模型仿真带宽比较小，毕竟是表格格式的

, D7 S: O$ z" D+ c7 H: Q7 S7 u
# @5 w' }9 @( f/ c7 K4 a3 J6 w! {烦劳详细解释

9 P; R' O- A& F0 v/ T+ g) I3 n表格形式和带宽应该没有直接关系吧

倒是netlist会牵涉到带宽的问题

panda5311

当器件工作在晶体管的饱和与截止区时，IBIS模型缺乏足够详细的信息来描述，在瞬态响应的非线性区域，用IBIS模型仿真的结果不能像晶体管级模型那样产生精确的响应信息。然而，对于ECL类型器件，可以得到和晶体管级模型仿真结果很吻合的IBIS模型，原因很简单，ECL驱动器工作在晶体管的线性区域，输出波形更接近于理想的波形，按IBIS标准可以得到较为精确的IBIS模型。

由于IBIS模型不适用于描述有源电路，对于许多有预加重电路进行损耗补偿的Gbps器件，IBIS模型并不合适。因此，在千兆位系统设计中，IBIS模型只有在下列情况下才可以有效工作：
　　1．差分器件工作在放大区(线性V-I曲线)
( X1 Z9 \# |3 O* b, a2 L　　2．器件没有有源预加重电路
　　3．器件有预加重电路但是没有启动(短的互联系统下启动预加重功能可能导致更差的结果)
　　4．器件有无源预加重电路，但是电路可以从器件的裸片上分离。
　　数据速率在10Gbps或以上时，输出的波形更像正弦波，这时Spice模型就更适用。

xooo

IBIS 模型描述的是电路的行为特性而并不是它们的电路特性，有限的数据与精度决定了他不能在很高速情况下保证精确度，通常用于仿真1G内的数字电路。

forevercgh

原帖由 xooo 于 2008-12-3 21:56 发表
IBIS 模型描述的是电路的行为特性而并不是它们的电路特性，有限的数据与精度决定了他不能在很高速情况下保证精确度，通常用于仿真1G内的数字电路。

' a& O, Q3 \7 I9 [; n6 R# l4 |IBIS就是个TABLE，表格大小应该不是主要的限制，至于精度，参照IBIS cookbook都晓得，IBIS模型对照spice模型的验证与校正也是建立IBIS模型的关键步骤之一。

shuwf

个人觉得，对ibis仿真精度影响最大的VT曲线。
8 G5 l7 G  I1 X2 G* G, f4 y% J所以对于接收端的modeling来讲，ibis在很高的频率段仍然能有很好的精度；
而对于发送端模型，
一个是VT曲线的时间长度(T)决定了仿真的最高频率，对于高频仿真,T要很短,很难精确建模。
另一个就是ibis对真正差分端口的modeling能力有限（特别是PN不够对称得时候），而高速信号又一般是差分信号，并带有预加重和均衡，这些ibis都无能为力。

% {0 e7 D; @1 d0 Z& V! D但是情况可能在ibis5.0以后会改观，因为AMI扩展使用时频域混合的方法来进行建模仿真，这大大增强了ibis的建模能力。
( D- l( k+ o: q, u/ `$ @
说句题外话，一个模型重要的是它的质量，而不是格式。ibis模型经过精心设计，同样可以跑很高频率~~