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[仿真讨论] 普通的6层板(叠构如图),是否有必要留出一层走PWR,向大家求教,感谢了

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发表于 2012-3-19 22:56 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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    新手Layout,最近遇到了关于叠构的问题,是一个6层板,第2、5层为GND,做参考层,如下图:9 J  `! a6 k; O3 D

& E# ^! W( ^, S8 x1 R   , U% U+ P/ i" m

  F2 ?8 p! K; P. |( T    我的问题是,有没有必要留出来一层专门走电源,如上图的第4层?$ n" r4 o. G; `& ~  T
  如果留一层主要走PWR,其它三层主要走信号,信号走线也完全满足规范,也不会很绕;- m( ]# X$ x" ], V+ r* w; B
  如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够。& C1 M( t! |5 T2 D
  但是这两种方式应该如何取舍呢,向大家请教了,感谢了!  x$ p) l$ ^0 F+ R& X
  
3 ~) @. }9 |1 n7 k5 g% S: \( e  PS:个人感觉,3层走线就会留给电源的空间大些,4层走线就更优先信号,但信号和电源,具体应该怎么取舍?
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发表于 2012-3-20 10:05 | 只看该作者
如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,, ?# L) q" Q% A5 }; u+ J
--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一层,难免有干扰或EMI辐射;# D3 [0 d7 Y7 W0 Q6 g
个人觉得要电源层好些。, b( S  _! j1 Y, ]
如果没有电源层,耦合电容的寄生电感一不小心就会增大。

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 楼主| 发表于 2012-3-20 13:37 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-20 10:05
# s: l( n! g7 X/ N  Y$ F如果不留专门的电源层,信号会走的更顺一些,电源的空间也足够,
) {! i" j, c, s--但电源噪声会大,而且信号和电源在同一 ...

/ A- B; L6 W* g/ e% a感谢回复,
0 o7 W' a2 \& e7 k) G如果不留专门的电源层,电源噪声会大( W( T$ y1 h, P. [
请问是为什么?
6 g5 g: \' ~' _# P5 w

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发表于 2012-3-21 08:35 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-20 00:37 ( W( m" ^. S) U* |- ^! \
感谢回复,
. ?! ]. }- V( Z  l) d% K& E) _如果不留专门的电源层,电源噪声会大. ?3 g0 t; F& s- B  L
请问是为什么?
3 v( k; w0 U$ y' I
做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的对比试验。

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 楼主| 发表于 2012-3-22 11:22 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-21 08:35
& X  e" K  N5 S5 @做过电源仿真,的确如果没有电源层,电源噪声会增大;实际应用我没有对比测量过,因为很难有机会做这样的 ...
9 `, O  _4 D- B) Y. \
明白,多谢
% o5 e5 N1 C! _- a9 _; |! e有机会,我也尝试做一次电源仿真。
6 }, e% }7 v- m- o6 x谢谢你!

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发表于 2012-3-22 11:33 | 只看该作者
比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。

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发表于 2012-3-22 11:55 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-3-21 22:33 5 ]% N: f+ p' {0 x7 L
比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
! j, d7 b( n4 ^6 O3 n- e1 }/ T
没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度一般都大于30mil)只留一层走关键信号线也不够。

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 楼主| 发表于 2012-3-22 12:15 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-3-22 11:33 " M! {7 c) \, E  |9 X
比较合理的层叠结构 是S1-S2-G-P-S3-S4,关键信号走S2。
& A- U0 U9 A  g; E  W
很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。

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发表于 2012-3-22 12:31 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-22 12:15
4 E% r7 t+ G% _- B4 }5 w很少见有两个信号层走到一起的,这样信号线不太好走吧,要走成垂直的才行。

: _/ H5 Y( y2 z1 b/ Q# i如果关键信号很少的话,这个最好,因为地层与电源层临近去耦效果最好。其实S1与S4也可当G用,你那个叠层结构的话其中一个地层用作电源,电源层与地层最好成对出现。

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发表于 2012-3-22 12:33 | 只看该作者
part99 发表于 2012-3-22 11:55
  Z1 @& ~6 o/ c: s) z没见过有人这样做的,这种叠层让S1,S4没办法进行阻抗匹配,而且G,P的距离没有改善,(六层板core的厚度 ...

  ?0 n/ m# o9 D, q7 M6 A懂了就可灵活运用,其实没有固定的格式。

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发表于 2012-3-27 23:35 | 只看该作者
楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SIG04,BOT

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 楼主| 发表于 2012-3-28 00:06 | 只看该作者
Christhenghao 发表于 2012-3-27 23:35
) r# v: S. o* G楼主叠的是假8层吧,建议这样TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT,SIG03信号环境最佳优先走高速线,其次是TOP,SI ...

8 u/ K7 D6 q  Y# O3 s# W( E是假8层
8 e9 k9 @  G: g% Q. j0 x. r* |6 S; k% N
但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且参考电源的效果没有参考GND 好。" g# ^- ?- C8 I1 L3 d" G: }

( c* |* @! g. I6 P$ C' O其实我只是不确认是否有必要留出专门一层走电源。! g8 j% Z) Y, b
1 u; G. V! M# G) [, v3 Z% \$ b
感觉2楼的回复很有道理,所以在以后的设计中,如果有条件,我会留出专门的电源层。
& {9 o/ t, t1 O- w
9 u3 O& G" w. e! H. K  @, e& V多谢各位了

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发表于 2012-4-1 16:15 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06
2 I* a# \- Y) Y" y是假8层
  A' {) p, o7 [: E, ?0 U
, g7 _! A& l& `& z/ x但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...

2 ?1 S5 R! ~. f' Z5 @8 H还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比较及时,
! Q) N5 u( Q6 S其实一个板子上需要做阻抗控制的电路并不是很多,有个一两层足够用了,个人认为 不用留那么多层, 对于Tr 较大的,直接拉就可以啦。

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 楼主| 发表于 2012-4-2 19:12 | 只看该作者
李明 发表于 2012-4-1 16:15 ) C4 K4 V6 Y  B1 b
还是留电源平面好,这样对地弹及电源塌陷 都有好处,因为在高速传输过程中,电流其实很大,还是平面供电比 ...

- t9 e% b8 p' }; p嗯,请的很清楚,多谢这位朋友了{:soso_e100:}

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发表于 2012-4-29 21:23 | 只看该作者
sandyxc 发表于 2012-3-28 00:06 0 p0 H, F8 ~- w7 M; e3 h8 N' S
是假8层
' v& x, ^8 q% S$ `& K/ `% p" h- l9 y
但如果按TOP-GND02-SIG03-SIG04-PWR05-BOT 叠,SIG04层和BOT层,就没有完整的参考面了吧,而且 ...
+ O; a% {3 Z; [( E# y
如果楼主的板子密度不是很大,能够留出完整的电源平面肯定很好,但是如果密度过大,电源而且很复杂的情况,请问还能保证完整的电源平面吗,在不想增加成本切要完成设计的情况下,分割PWR5是很有必要的,你可以把重要的线走在SIG03和TOP01,SIG04和BOT走一些低速的控制线,这样做是完全没有问题的哈
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