关于回流路径的问题

mylive · 发表于 2013-6-25 09:21

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问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？
信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？

mylive · 发表于 2013-6-28 15:19

air-lover 发表于 2013-6-27 20:15
7 E4 E) q" m$ P, P: f明确告诉你，没风险，除非你的150M要做PLL用，如做PLL用，那风险也不大，150M算不了多高的速度，我们5G的 ...

同意。。

air-lover · 发表于 2013-6-27 20:15

mylive 发表于 2013-6-25 11:08
8 W- v1 ^1 C; h10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？

明确告诉你，没风险，除非你的150M要做PLL用，如做PLL用，那风险也不大，150M算不了多高的速度，我们5G的信号都干，你这算什么。跨分割才是主要的。

lap · 发表于 2013-6-27 20:03

mylive 发表于 2013-6-27 17:41 & c' ]" Y% Q& l2 j' G5 w
如果去耦电容非常少，影响会很大吗？. \* [: H/ o" J6 Y( X- t8 ]; p
可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？

肯定会影响性能的，并不是去耦电容多就不会影响其性能，还要看去耦电容摆放的具体位置的。PCB板间电容比较小的，不能做为回流用的。

mylive · 发表于 2013-6-27 17:41

lap 发表于 2013-6-27 14:27 + _5 x/ o8 n6 A" U& y$ Y5 a
视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...

如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？

lap · 发表于 2013-6-27 14:27

本帖最后由 lap 于 2013-6-27 14:28 编辑

视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

mylive · 发表于 2013-6-25 16:17

风吹摇摆发表于 2013-6-25 13:48 % Q) |9 `1 l6 q1 q) E
也有50ohm的

当然有50 ohm。

风吹摇摆 · 发表于 2013-6-25 13:48

风吹摇摆发表于 2013-6-25 13:45
' N8 x: ^6 O6 E; [/ D" g尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）..... 话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...

也有50ohm的{:soso_e138:}

xiongbindhu · 发表于 2013-6-25 13:48

本帖最后由 xiongbindhu 于 2013-6-25 13:51 编辑

mylive 发表于 2013-6-25 13:38
1 V8 D( L, r4 ^( u: Y$ R回流路径长对信号传输时间没有影响吗？8 c% k% G0 v" ]7 `/ X0 T/ W1 Y" d
是不是只对EMC有影响。

是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。

对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。

风吹摇摆 · 发表于 2013-6-25 13:45

mylive 发表于 2013-6-25 12:25 3 j! h* K' B: R- u3 b2 |
RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）..... 话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以

mylive · 发表于 2013-6-25 13:38

xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53
- M6 X% `0 j( j2 w7 N信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

xiongbindhu · 发表于 2013-6-25 12:53

信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。
参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。

本人是这么理解的，请各位指正。

mylive · 发表于 2013-6-25 12:25

风吹摇摆发表于 2013-6-25 11:26 3 A C$ d& c- W. w# a9 Z! u4 ^5 O+ Y$ J
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

风吹摇摆 · 发表于 2013-6-25 11:26

mylive 发表于 2013-6-25 11:09
' ] n9 z7 M# \; `) ~ Q1 }/ p+ L等待高手出现~~~~

是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！

mylive · 发表于 2013-6-25 11:09

等待高手出现~~~~

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