找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 3653|回复: 34
打印 上一主题 下一主题

电解电容瞬间短路?

[复制链接]

10

主题

57

帖子

1383

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1383
跳转到指定楼层
1#
发表于 2013-5-7 15:37 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 kellphon 于 2013-5-8 09:14 编辑
+ E7 l8 Z" O" L6 @2 h' r  S4 e! `& r! A1 f2 r9 f: b: n6 x% }4 [
小弟遇到这样一个问题,系统是5V_IN输入,上电初始化后,MCU会把5V_VCC_EN拉低,从而产生5V_VCC。* Q# j8 Q/ S* T* J8 f7 D0 L
5V_VCC通过两个保险丝给USB接口供电,即5V_VBUS1和5V_VBUS2;但5V_VCC只要一产生,马上就消失,同时系统重启,然后就没完没了的进行这样的循环。8 \" B: [* e& E/ s: {* `+ [, J+ j
我大概看了看,把5V_VBUS1和5V_VBUS2的100uF电解电容(C1016和C1018)卸掉或换成10uF的MLCC,5V_VCC就能保持稳定,从而系统也能正常启动。经检查电解电容没有坏掉,他们在5V_VCC产生时到底起到了什么反作用呢?从表面上看像是瞬间对地短路,但是我手里有的板子就不会出现这个问题,请大大帮忙分析分析。' O0 C' k) Y* ]6 t0 c
' n* p4 u+ P2 `% M6 e. U6 M) A

5 R. A; D1 i- M5 R& I8 L再追加一个波形,黄色是5V_IN,蓝色是5V_VCC。从波形能看出,5V_VCC上升到3.36V就掉下来了,同时5V_IN也瞬间掉到3.7V。

图片1.jpg (103.43 KB, 下载次数: 1)

图片1.jpg
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏2 支持!支持! 反对!反对!

49

主题

670

帖子

4310

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4310
35#
发表于 2013-5-15 09:31 | 只看该作者
那个MOS那里好歹加个假负载,百K电阻等
硬件工程师[原理图+PCB],电驱动方面,无刷控制器,电动工具,太阳能无刷泵,锂电保护板,仅限Altium。

10

主题

43

帖子

829

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
829
34#
发表于 2013-5-10 11:30 | 只看该作者
tzljbj 发表于 2013-5-7 16:58 ( [. v" _: I8 w/ T6 m! `
USB 5V供电并一个100K左右电阻做负载试一试。
# N8 q* G- p) v  n; L+ F
这个是出于什么考虑?

51

主题

365

帖子

1344

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1344
33#
发表于 2013-5-9 21:42 | 只看该作者
我只知道你是想用MCU做USB电源管理。

10

主题

57

帖子

1383

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1383
32#
 楼主| 发表于 2013-5-8 13:31 | 只看该作者
风吹摇摆 发表于 2013-5-8 11:25 - L5 z4 f) B& \! [' n+ \% o
楼主能发下MOS管的资料不?
/ j% ~7 W# u1 x! U! Q
ASM2307Ver1.2.pdf (666.41 KB, 下载次数: 12) # b5 ]( M4 t& I$ s
我还没仔细看MOS管会不会给这个电路造成影响。

点评

主要是5V_IN 能供给电路多少电流?上电瞬间 电流过大 输出电压就必然下降!!  发表于 2013-5-8 14:31

33

主题

4949

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
12225
31#
发表于 2013-5-8 13:04 | 只看该作者
再補充︰
3 @1 ~& _1 R3 s( w# \$ G* B
5 G5 ]8 _$ q7 a& yCapacitance Values at VBUS of USB Connector
( k& O6 l: J5 Y6 E
, _: o9 G1 G# m9 E4 y9 ]! K7 q{:soso_e161:}

Capacitance Values at VBUS of USB Connector.jpg (76.34 KB, 下载次数: 1)

Capacitance Values at VBUS of USB Connector.jpg
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

9

主题

385

帖子

6628

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
6628
30#
发表于 2013-5-8 11:57 | 只看该作者
另外,如果楼主可以的话,能不能把5V_VCC_EN、3V3_VDDIO_AO和5V_VCC的上电时序在示波器上面测量出来。

0

主题

12

帖子

634

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
634
29#
发表于 2013-5-8 11:55 | 只看该作者
我建议在5V_VCC_EN,即三极管的射极加一上拉电阻到3.3V

9

主题

385

帖子

6628

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
6628
28#
发表于 2013-5-8 11:50 | 只看该作者
kellphon 发表于 2013-5-7 17:01
2 R: [- z6 Q! e' U; G3V3_VDDIO_AO不是通过5V_VCC变压出来的。
! D2 p5 P: b& F7 o另外,我把5V_VCC_EN强制拉低后,上电开机,系统就能正常启动了 ...
; S" i) S5 D0 l8 j1 F; v
楼主,你的MCU上电复位时是不是默认IO为高电平?如果按照你说的将5V_VCC_EN强制拉低后系统能够正常启动,建议你将此IO设置为上电复位为低电平,如图。

hh.jpg (13.67 KB, 下载次数: 0)

hh.jpg

8

主题

358

帖子

2541

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2541
27#
发表于 2013-5-8 11:25 | 只看该作者
楼主能发下MOS管的资料不?

19

主题

278

帖子

2954

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2954
26#
发表于 2013-5-8 11:16 | 只看该作者
kellphon 发表于 2013-5-8 08:24 - G9 s  j9 K+ ]
5V_IN就是适配器的直接供电,5V_VCC_EN是MCU出来的,MCU的供电是由5V_IN经DCDC和LDO变来的。- x9 u$ B& v( @6 b, u
我也认为是 ...

/ X( n1 j1 e3 ]* m7 W" @这个好像和MCU的上电时序有关系吧!

19

主题

278

帖子

2954

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2954
25#
发表于 2013-5-8 11:07 | 只看该作者
kellphon 发表于 2013-5-7 16:53
! K# ?2 V1 H) ?% p2 ]这两个USB接口没有接U盘,怎么理解上电时的负载电流变化加大?

( l0 v3 R2 A" y* x上电瞬间电压/电流过冲。这时对电容的影响也是很重要的。

10

主题

57

帖子

1383

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1383
24#
 楼主| 发表于 2013-5-8 10:51 | 只看该作者
超級狗 发表于 2013-5-8 10:44 3 D* i* P! `* S3 z
補充說明︰
6 v; F* w' f9 p6 A+ J/ k6 R6 a% l; A$ n. l/ [; q' m  s! r  w
還有一個方法是加限流器(Current Limit),我現在負責別人移交過來的板子,5V Booster DC ...
1 z3 o) ^/ \7 b3 e% }
我的电路上虽然没用限流IC,但每个端口都用了一个1A的自恢复保险丝。
' y3 n& ]" s1 d: r我想是电流还没到达让保险丝断掉就触发了适配器的自保护。

33

主题

4949

帖子

1万

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
12225
23#
发表于 2013-5-8 10:44 | 只看该作者
本帖最后由 超級狗 于 2013-5-8 13:08 编辑 ) U! ~" r5 o8 b
kellphon 发表于 2013-5-8 09:56
8 z' p7 t* ^$ J0 q& IInrush Current过大的话,如何造成这样的问题呢?是跟电解电容的ESR有关吗?: V8 C! C/ [+ m! c2 }
小弟对电容了解甚少,是纯粹 ...

/ Q8 _$ C1 l+ r: s1 q* k
9 D' T  f) K7 c8 ]. X1 R; x" S% z補充說明︰  h# m- f6 o8 C  O9 O- y

) k- O2 h* x5 C8 y+ K9 |還有一個方法是加限流器(Current Limit),我現在負責別人移交過來的板子,5V Booster DC/DC Converter 供給 2 個 USB Port VBUS。前人在每個 Port 上各放了一個 470uF 電容,沒有緩起動(Soft Start)開關,但有 500mA 限流器(Current Limit)擋著,這樣是沒事!* v0 ]6 c3 h4 E+ F( Q
' ?* M( A9 t9 v; M& N8 Y! L; G0 {9 m
其實 USB 2.0 規範對 Host VBUS 輸出電容的規定,是只要 > 120uF 就可以。
3 P+ D+ [/ n9 U6 e8 ^8 e1 I! U# n$ ~8 q  @9 Z8 W, U
{:soso_e112:}
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

42

主题

691

帖子

2756

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2756
22#
发表于 2013-5-8 10:11 | 只看该作者
kellphon 发表于 2013-5-8 09:13
1 L7 R1 X' f2 T& X9 m* H0 c4 @呃.........我承认我犯2了,那么大的跌落都没看到。; N, a# [! d# T% n& U# |! ^0 H5 ?3 E3 v) z
关键还是为啥5V_VCC能把5V_IN给拉下来,跟电解电容的 ...

" v( ~5 K  Q9 F! W4 g这个怎么说,一方面与电容的ESR有关,另外一方面与电容容值大小有关,甚至还与系统本身的5V_IN的电流有关。8 A8 e% W4 x" Z, P: F
楼主你这个地方用了3个100uF的电容并联,其效果就是ESR变得非常小,而容值达到300UF,自然在MOS打开的瞬间会出现很大的电流,并且持续时间也会相对较长,这样引起系统不稳定是很正常的事情。
If by life,you were deceived.
Don't be dismal ,don't be wild!
In the day of grief,be mild!
Merry days will come, believe.
Hearts is living in tomorrow.
Present is dejected here:
In a moment, passed sorrow
that which passes will be dear.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-11-13 11:01 , Processed in 0.090792 second(s), 41 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表