差分对S参数，你能从专业角度来分析一下么？

袁荣盛

转自pcbbbs

siwave中差分线怎么建模才算正确按照full book上的例子，是在差分线的四个点各设置一个port，求解S参数后，再运行Differential的求解。那如果分别在差分线队的两端，设置两个port，其正负端分别是差分线中的两根线，那这样求解出的S参数和官方的方法得出的结果，意义区别在哪儿呢？盼高手赐教

0 t# w0 X- h0 p3 b4 M% ?7 q3 h- K这是官方的方法
6 y2 P9 A6 J* m/ |6 D: \' a% E
! J. G- k3 S6 M5 s1 i# ?
下面是自己的方法

、
% V; g, F' L/ ]/ s
) f# F( D, B% o# o7 E$ a4 K谁能给一个比较专业的答复

jlflying

接楼上 gys 观点，
7 S7 D) T2 z5 L- O那我们实际在仿真时，
* W# f- u8 q# F$ V& Y比如DQS_P, DQS_N信号路径的波形仿真，我们应该是用 2port的直接S参数 还是 4port的单端S参数 呢？

gys

走线结构是一样的，得出来得结果当然应该一致才对。
, F4 R' ]' W6 D7 I首先要测量一个端口的电压一定要有一个参考点(一般指GND)，差分线最终的电压是V(P)-V(N)，如果你把port直接加在差分线的P/N两端，则相当于得出的电压直接是V(P)-V(N)(其实是把一个当成参考点了)，得出的S参数当然直接为差分参数。
如果你用的是四个端口，则求出的是4个端口是直接对GND的压，然后转化为差分S参数时，实际上还是V(P)-V(N) (对地的电压表现更像一个中间运算结果)，所以得出的结果必然和两个Port一致。
. t* P7 T/ T$ V' v# Z5 I当然2个Port和4个Port最大的区别就是：两个port没有对地的电压信息，所以得出的结果没有包含共模信号的相关信息，4个port可以完全的表征差分线共模和差模的特征。
1 H% ~( U; U4 _% K不知道是否解释清楚了，哈哈！

gonethewind

哦。跑题了。到底是实测的哪一个啊？这个贴的主题是4端口转2端口与直接2端口仿真的S参数的区别。
对于比较规则的微带结构的电路，2D solver是足够准确了。

shark4685

回复 19# gonethewind


- h; s  h8 o. z% b    我们实测过！

gonethewind

说下我的经历，供大家参考。
我比较过差分传输线的S 参数，分别用的工具的HSPICE 和polar 9000 的2D场求解 ...
shark4685 发表于 2010-6-18 15:49

; e8 E0 s; k  o% T& j0 P
9 D3 k! V1 U& l) Y4 r% _# ~    你这个准确是怎么比的啊？

gonethewind

3D full-wave的仿真工具，我认为得出的结果应该几乎一模一样。这个可以拿来验证是3D呢，还是伪3D。

shark4685

开新贴先，希望大家顶。。

doya

可能大家都不好意思说自己精通吧，呵呵。shark4685先定义一下差分参数吧，我想下面自然会有人把结果发出来。

shark4685

不是把，竟然没人报名，老牛们都看世界杯去了？？？

shark4685

说下我的经历，供大家参考。
我比较过差分传输线的S 参数，分别用的工具的HSPICE 和polar 9000 的2D场求解器，就精度而言，Polar 9000求解的S 参数时虽然设置容易，用法简单，但远没有Hspice的精确。
* Y! f9 d9 i3 a/ _5 w- I3 k: S
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
一个提议：论坛里的高手很多，但大家用的工具都不一样，我们可以定下差分的参数，让大家用不同的工具求解S 参数，来比较下。如大家有兴趣，可在后面跟贴报名。
2 B- b% m& P/ ?6 b% H0 n等精通各个工具高手都有的时候，我在开个新贴。比较结果！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－报名条件
: E( R/ q! r' U0 T3 l, Q: n, i1.精通一种求解差分S参数的，仿真工具。
5 o% F9 `, g7 o2.愿意为论坛无私奉献的童鞋们。

happybai

期待精彩回帖

doya

对于差分对的后仿真（含过孔和耦合电容），使用SIwave、HFSS、ADS都可以提取差分线的S参数，有没有人和实测比较过？哪种比较好。这三个软件在提取S参数方面各有什么优势？各适用于什么场景？

shark4685

可能是SI工具不一样。
在Hspice我们定义的端口如下，供楼主参考：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
*******定义2个节点间的端口*******
! ]  P6 P# [1 h3 v" kP1 inP 0 port=1 z0=50 ac=1
: H. O- m4 t5 M, @4 Y, Z" u) tP2 inN 0 port=2 z0=50
# `9 e. |" ~* C3 vP3 outP 0 port=3 z0=50
8 Q- n5 ^- w" c% M, {: pP4 outN 0 port=4 z0=50
# O* h# h, F7 r4 j! P
.AC dec 200 1 20G
  ]* X  B! s9 ~/ R  T- J" ~, `; W－－－－－－－－－－－－－
在用交流小信号分析进行频域扫描。
7 i! R" x* ^9 {" {再得出S 参数。

yxx19852001

哦，明白了，谢谢