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关于PowerSI的Extraction Mode

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发表于 2015-7-9 13:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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各位大侠:2 ?5 R+ K. [+ u
我想请教一下PowerSI的Extraction Mode,是使用什么算法来提取PCB走线的参数的?应该不是一种单纯的算法吧,是一种混合算法吧?多谢了!8 ]+ k2 z$ o2 h) p( [% e- g

  @2 U1 @* j: t  A
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发表于 2016-12-21 23:47 | 只看该作者
xiexie

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发表于 2015-7-20 16:40 | 只看该作者
rocksyh 发表于 2015-7-17 20:33
% o3 g" i. I7 `+ P* t多谢版主的指导,我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件,效率高很多,很是疑惑。因此 ...
0 f" y0 x  R( z
效率高必然会丢失很多信息,如果你用Hspice提取一段传输线的S参数也会比较快的,通常这些软件不计算场,所以用的时间就少很多。, p1 ~$ ^+ K: P2 R% A. u
世界上有2种笨鸟,一种是自己刻苦修炼,笨鸟先飞;一种是趴在窝里下个蛋,让下一代先飞

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 楼主| 发表于 2015-7-17 20:33 | 只看该作者
qingdalj 发表于 2015-7-17 17:10
: b- _- `! W: ]  @7 R1 ?+ ~楼主,建议将你的spd文件用记事本打开,仔细研究下,你会发现算法其实没那么重要
4 |' S2 {: K6 W+ q- i
多谢版主的指导,我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件,效率高很多,很是疑惑。因此对它的算法实现比较感兴趣,呵呵!, e. B$ ]9 r* R

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效率高必然会丢失很多信息,如果你用Hspice提取一段传输线的S参数也会比较快的,通常这些软件不计算场,所以用的时间就少很多。  详情 回复 发表于 2015-7-20 16:40

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发表于 2015-7-17 17:10 | 只看该作者
楼主,建议将你的spd文件用记事本打开,仔细研究下,你会发现算法其实没那么重要

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多谢版主的指导,我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件,效率高很多,很是疑惑。因此对它的算法实现比较感兴趣,呵呵!  详情 回复 发表于 2015-7-17 20:33

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 楼主| 发表于 2015-7-17 16:26 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-7-17 11:13, t: B; A5 u" K' D. |7 }' j
不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。) Z2 V5 |# i& t" Z
走线被动参数必定是频域的结果。

/ I8 ]( F' O4 m9 Q# R- W9 g; L* [哦,那下面截图中的红框和绿框中models之间有什么区别啊?红框中的“Existing Circuit Models”具体是什么的models啊?
; W) ?$ @3 J$ g谢谢了!
% G& r% Z9 G5 ^# U7 }
1 ]; n0 F9 y. u# I5 _+ @# _

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发表于 2015-7-17 11:13 | 只看该作者
不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。
3 P0 W3 X: D) X* Z4 |2 d# [% y3 w走线被动参数必定是频域的结果。# j) R5 E# y- X* S5 I2 T( ?

点评

哦,那下面截图中的红框和绿框中models之间有什么区别啊?红框中的“Existing Circuit Models”具体是什么的models啊? 谢谢了! [attachimg]99451[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-7-17 16:26
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 楼主| 发表于 2015-7-17 09:06 | 只看该作者
本帖最后由 rocksyh 于 2015-7-17 09:08 编辑 1 w) V$ o/ D9 S9 F; @  M
cousins 发表于 2015-7-17 08:28
! F# \( d6 y0 D* i9 }$ H/ {提取的时候是不具备circuit分析功能的。
. C# u8 y" l  A+ E  Y1 |/ |所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已,不具备时 ...
) Y) ]: o; K( J7 L0 @, G
# o- G7 S+ Q4 _
版主,你这么解释我懂了,这样的话确实不能把这说成算法!" G; [$ U* O, u( d
实际上在做提取时,软件会把PCB中走线的部分特性用spice的netlist来替换,这样就可以减少EM仿真的工作量,提高仿真速度,同时也降低了对计算机资源的需求,总而言之,就是提高了仿真提取工作的效率。
: y  w, _( s! J8 }0 ^2 G9 ]
0 S+ o1 g' C* y这样理解,对么?
: s' Y! C4 G5 {+ |: i9 x& d6 c( v
多谢版主!
( R0 \9 ?( v  _& N# a6 k$ Q8 j6 Y! |, O* J

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发表于 2015-7-17 08:28 | 只看该作者
提取的时候是不具备circuit分析功能的。) F' f" g( ^. x, |: _
所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已,不具备时域分析的功能。这不能归结于算法类。
) T2 m5 N# `! `( ]+ c当然,你要理解成算法也是可以的。) P( J6 j: I: @$ m4 N

& D  u( X6 G+ K0 R

点评

版主,我懂了,确实不能把这说成算法!就是说在做提取是,软件会把PCB中走线的部分特性用spice的netlist来替换,这样就可以减少EM仿真的工作量,提高仿真速度,同时也降低了对计算机资源的需求,总而言之,就是提高  详情 回复 发表于 2015-7-17 09:06
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 楼主| 发表于 2015-7-16 16:39 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-7-10 08:24
* x* z5 ]+ W. E+ z* x# f. a电路仿真主要针对时域SPICE分析,powerSI是频域工具。# i/ a7 r  y2 ]% L2 [4 P
提取时不包含,后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

/ K8 o+ w' h0 N+ ]$ b! R版主:9 S5 ]3 ]; d% s% \2 R+ N: L
我看了一下ASI自带的文档,里面有一副关于“Extraction Mode ”的仿真流程的示意图,它里面有“EM&Circuit Simulation”的一个节点,如下截图中黄框内所示,那我是不是可以就像先前我的理解:除开这两个EM算法之外,同时还混合着使用一些电路仿真的算法?谢谢了!
. f% \8 `3 {$ u) F, M
- a# q- v) i+ b  e1 p2 l. Q2 I% z( X% v! Q" K0 b% ^( F6 E2 k3 H1 D
. X0 y  D  C4 t+ I

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 楼主| 发表于 2015-7-12 15:07 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-7-10 08:24
0 }+ N, r( i8 D% S3 U& S" r, q电路仿真主要针对时域SPICE分析,powerSI是频域工具。
. F5 x6 ^# K: I! p; N4 @提取时不包含,后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...
' s7 p, Q4 i1 Y. L0 Y
好的,多谢版主解释,我了解了,多谢多谢!!5 s* |6 l$ @, }' m5 t- |/ I

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发表于 2015-7-10 08:24 | 只看该作者
电路仿真主要针对时域SPICE分析,powerSI是频域工具。
9 Q3 j" q0 j" B/ d提取时不包含,后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真的过程的。
% C1 f  A: v! |6 v5 ^) v* b: T9 F" H: g3 s

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版主: 我看了一下ASI自带的文档,里面有一副关于“Extraction Mode ”的仿真流程的示意图,它里面有“EM&Circuit Simulation”的一个节点,如下截图中黄框内所示,那我是不是可以就像先前我的理解:除开这两个EM算  详情 回复 发表于 2015-7-16 16:39
好的,多谢版主解释,我了解了,多谢多谢!!  详情 回复 发表于 2015-7-12 15:07
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 楼主| 发表于 2015-7-9 21:34 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-7-9 17:263 \+ J. I6 }9 x' l
不是一种算法。MoM和BEM
! U# v$ Q) R6 b2 ?
那除开这两个EM算法之外,会不会还包含一些电路仿真的算法在内?谢了( ]( |/ E5 T) `9 h

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发表于 2015-7-9 17:26 | 只看该作者
不是一种算法。MoM和BEM

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那除开者两个EM算法外,会不会还包含一些电路仿真的算法在内?谢了  详情 回复 发表于 2015-7-9 21:34
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