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DDR3拓扑结构疑问

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发表于 2015-9-23 08:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

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x
针对DDR3设计有如下两个疑问:
% Y0 n+ l% p' }" e9 W. k+ S* h" c# Q" B5 V+ `9 F, ]1 o/ }/ w
1、DDR3地址命令等组线通常采用fly_by结构,那么该结构想对其它拓扑的好处是什么?有没有合适的文章推荐参考。2 _% x% _7 C. c3 q4 u
2、有些DDR3不支持读写平衡,那么是否仍然还是采用fly_by结构呢?; U& \% D1 w+ _  E/ Z6 W4 B
; \* N! E# q( w$ d+ O

6 @! X9 M- \7 U% r. O4 q希望各位热心的网友帮忙解答,谢谢。
' ?3 F5 I  N! o
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发表于 2015-9-23 09:09 | 只看该作者
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices6 @/ \6 D- ]2 P; T/ L

- o1 s3 v5 r/ h$ e* @

sprabi1b.pdf

582.13 KB, 下载次数: 99, 下载积分: 威望 -5

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谢谢版主大大。 另: 1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高? 谢谢  详情 回复 发表于 2015-9-23 09:16
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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 楼主| 发表于 2015-9-23 09:16 | 只看该作者
超級狗 发表于 2015-9-23 09:09
' q: E: P) {! }3 S踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices

$ U& t7 Z  y+ q& n) T9 v; {谢谢版主大大。
$ J- Q0 y) j' l另:
8 q6 I& ?1 `1 ]1 F2 i; ~
% O! w+ `$ Y- H  Y4 y( Z     1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高?
# Q8 s7 j$ M4 q* E# y# V% O7 h
( l# I; S: l! v4 O     谢谢!
: [: _* b' T' s3 }- ^, z+ Y

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发表于 2015-9-23 10:17 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 10:37 | 只看该作者
資料全英文啊,看著頭疼,

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支持!: 5
進口狗糧不含地溝油黑心成份!^_^  发表于 2015-9-23 10:40

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发表于 2015-9-23 12:04 | 只看该作者
对于第二个问题,我猜十有八九是一个有经验的工程师做的,因为在他们那里默认就是fly-by啦!

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发表于 2015-9-23 13:11 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 13:19 | 只看该作者
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在小于等于2个颗粒时候相对于T点没突出优势,但在多个颗粒比如4个8个的时候效果就明显了。" H- G# h* s& c
2,不支持读写平衡的,用了你就洗白了,画之前一定要肯定这一点。
0 w2 C. t+ k9 e& M. a3,同组同层主要考虑得是串扰和过孔长度问题,对于小于800M的,如果你能把层叠阻抗,和其他信号线的间距控制好,不同组同层也没问题,只是信号质量比起同组同层差些,但是余量还是很大。速度再高,就不要冒险了,当然如果把过孔长度计算,然后再把间距阻抗控制好,可能是可以的,但没试过,哈哈,冒不起险。

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谢谢 Kevin。 另: 1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图) 很少看到有Read&Write Levelization Supported。 2、假定  详情 回复 发表于 2015-9-23 14:33

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 楼主| 发表于 2015-9-23 14:33 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 13:19
. q6 G$ X( T. @: r0 N# o! q' A1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在 ...
% C+ [+ ^$ Z7 y1 w9 ^
谢谢 Kevin。
! V: P( D# }4 P. c# G% s另:+ I$ c8 N  K* l6 \0 ]0 g, C7 [
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图)- n; E0 n. P% k& @) X; x8 D3 d
; N. c1 a$ V: ]6 W
          很少看到有Read&Write Levelization Supported。
% x; E7 A- U. d   8 O- J4 y, y, E2 Z6 h2 D
      2、假定不支持读写评审的DDR3,那么是否就不能够采用fly_by拓扑,而是T型拓扑?% O' I) ?- ?, W2 J8 Y/ y

9 d* E7 ^- r* P3 y/ Z+ `' Y* E  g. u) H' M9 |: s) ?  E
      3、你说的洗白,我理解为板子白打了 对吗?
$ O* s/ v/ l9 P8 M; L

QQ图片20150923142923.png (15.48 KB, 下载次数: 1)

QQ图片20150923142923.png

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个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:30
1. ... DDR3支持『读写平衡』 請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼? 2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:09

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发表于 2015-9-23 21:20 | 只看该作者
DDR3的数据同步怎么做?常规存控初使化、控制流程有相关资料吗?
灭了熊猫,偶就是国宝
自信不是相信自己很强,而是相信自己会变强

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发表于 2015-9-23 22:09 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33
0 Q& v2 ~: {8 q: R/ n1 y; ~3 L8 l谢谢 Kevin。  |1 E2 S: b) @- [4 o4 s4 J/ B# \
另:
3 u6 ^6 ~" H" o: _/ Q3 r$ v      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

! e% ~0 g; O* S. h& b3 E1. ... DDR3支持『读写平衡』8 [5 q) x4 ~2 j8 m. D' p
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?+ d, b: ?  F1 v) P+ S9 {  Z

5 D+ X0 X2 G5 p! ~$ [5 F! {! R( ?5 m5 }* z" A
2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。
, ^; J9 {) j7 s+ l' @2 k2 k, {0 {8 Q, t

( k# Z  G. K/ b1 ~  p$ A: Y. S9 f6 c. H0 h

7 O+ c9 T& K  S6 M1 L* a

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Honejing: 针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。 他的回答比较详细了。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:36

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发表于 2015-9-23 22:30 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33
! r+ l8 x; \4 q: Q) U* P7 J3 \5 @谢谢 Kevin。
0 B: ^* l7 ?+ ^' p+ B+ ]另:9 ~2 U# g' Q- f* h8 x
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

% b" w; ~7 M3 \- c个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要分开计算)的不同延时,然后在写入数据时根据这个校准的结果进行不同延时,保证8Xn位数据的统一到达,写过程也是根据这个校准结果来延时的。
4 O# i6 m- n6 {# `3 _1,这个可能是一种习惯,从上面过程不难看出,其实write leveling & training是主过程,支持的同时应该是支持read leveling的,所以就成这样子了,我猜的,不确定,没仔细研究过;- M* }0 e# I' ^: u' h
2,是的,同样从分析结果可知,如果你有4个颗粒,延时不一样,但是你没用T型拓扑而是fly by,那么4个颗粒之间的延时肯定是不一样的,那么在地址控制命令依次到达后,数据写入和读取就完全对不齐,乱的,肯定没法用了,当然不排除速率低到一定程度是可以用的;! A! d' V/ X' n5 q6 T
3,口语了,是的,真打板就浪费表情了。: E( y+ T  s9 r: C

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谢谢Kevin。 还得继续努力学习。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:35

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:35 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 22:30
3 @4 L0 L2 q* n! |个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制 ...
; Q! ?' t, ]* O* H# Q9 N0 V
谢谢Kevin。
$ f# z; n8 g, h/ t! K5 i" I4 o还得继续努力学习。

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:36 | 只看该作者
honejing 发表于 2015-9-23 22:09
8 i+ e6 j- y* z1. ... DDR3支持『读写平衡』
6 ]) ~- T/ p5 M2 X6 ]  D+ Y請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
7 y3 |1 S9 A- C  h
Honejing:8 }1 X$ q3 g( x5 _
针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。
7 H$ g6 f/ K& N  [# C# P他的回答比较详细了。
$ Y& {) E3 T) N" ^, ^
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