关于PowerSI的Extraction Mode

rocksyh · 发表于 2015-7-9 13:03

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各位大侠：
我想请教一下PowerSI的Extraction Mode，是使用什么算法来提取PCB走线的参数的？应该不是一种单纯的算法吧，是一种混合算法吧？多谢了！

cousins · 发表于 2015-7-9 17:26

不是一种算法。MoM和BEM

rocksyh · 发表于 2015-7-9 21:34

cousins 发表于 2015-7-9 17:26
+ d3 M/ N9 X5 w9 _不是一种算法。MoM和BEM

那除开这两个EM算法之外，会不会还包含一些电路仿真的算法在内？谢了

cousins · 发表于 2015-7-10 08:24

电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真的过程的。

rocksyh · 发表于 2015-7-12 15:07

cousins 发表于 2015-7-10 08:24( E* q: e1 A& ]% \% o. N& {
电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。
5 q* H3 |" I9 p$ k" j, J9 E5 J提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

好的，多谢版主解释，我了解了，多谢多谢！！

rocksyh · 发表于 2015-7-16 16:39

cousins 发表于 2015-7-10 08:24. W' [( a6 Z; I0 O- @7 w# l
电路仿真主要针对时域SPICE分析，powerSI是频域工具。3 F: i* s7 X0 p
提取时不包含，后期处理S参数FFT转换应该不算是仿真 ...

版主：
我看了一下ASI自带的文档，里面有一副关于“Extraction Mode ”的仿真流程的示意图，它里面有“EM&Circuit Simulation”的一个节点，如下截图中黄框内所示，那我是不是可以就像先前我的理解：除开这两个EM算法之外，同时还混合着使用一些电路仿真的算法？谢谢了！

cousins · 发表于 2015-7-17 08:28

提取的时候是不具备circuit分析功能的。
所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时域分析的功能。这不能归结于算法类。
当然，你要理解成算法也是可以的。

rocksyh · 发表于 2015-7-17 09:06

本帖最后由 rocksyh 于 2015-7-17 09:08 编辑

cousins 发表于 2015-7-17 08:28. o \$ h$ ^8 ^* Q) H& D
提取的时候是不具备circuit分析功能的。
" @7 d( m6 M7 `. i' n( O所谓的circuit分析只是可以贴入netlist做为subckt而已，不具备时 ...

版主，你这么解释我懂了，这样的话确实不能把这说成算法！
实际上在做提取时，软件会把PCB中走线的部分特性用spice的netlist来替换，这样就可以减少EM仿真的工作量，提高仿真速度，同时也降低了对计算机资源的需求，总而言之，就是提高了仿真提取工作的效率。

这样理解，对么？

多谢版主！

cousins · 发表于 2015-7-17 11:13

不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。
走线被动参数必定是频域的结果。

rocksyh · 发表于 2015-7-17 16:26

cousins 发表于 2015-7-17 11:13
, j6 L; _7 q7 S( k不是走线。是部分被动元件用spice netlist替代。* N! ]) ?2 U7 J r$ Z4 l% M
走线被动参数必定是频域的结果。

哦，那下面截图中的红框和绿框中models之间有什么区别啊？红框中的“Existing Circuit Models”具体是什么的models啊？
谢谢了!

qingdalj · 发表于 2015-7-17 17:10

楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

rocksyh · 发表于 2015-7-17 20:33

qingdalj 发表于 2015-7-17 17:10
2 t! G ^# M+ ]- t% [/ b$ b' f楼主，建议将你的spd文件用记事本打开，仔细研究下，你会发现算法其实没那么重要

多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此对它的算法实现比较感兴趣，呵呵！

qingdalj · 发表于 2015-7-20 16:40

rocksyh 发表于 2015-7-17 20:33
. W* Y6 G5 R/ o! ?( C$ t, c# y多谢版主的指导，我只是觉得powerSI的extraction mode相比其他的em仿真软件，效率高很多，很是疑惑。因此 ...

效率高必然会丢失很多信息，如果你用Hspice提取一段传输线的S参数也会比较快的，通常这些软件不计算场，所以用的时间就少很多。

wfzhang202 · 发表于 2016-12-21 23:47

xiexie

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