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疑惑:USB阻抗匹配问题

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发表于 2015-7-3 10:57 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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1、USB协议要求数据线的差分阻抗要满足90Ω,想问下这是指工作时候的交流阻抗还是直流阻抗?9 v  D: C- ]/ I4 T, |- d! k( p
2、目前项目中为了抗干扰,在USB数据线上各串了一个磁珠,磁珠在12MHz时候的交流阻抗大概为30Ω,如果交流阻抗要求90Ω,那么我的差分走线阻抗只要满足60Ω即可?
! H6 O. g, K8 w2 l3、看到其他产品在USB源端数据线上各串联了47Ω的电阻,这是为了阻抗匹配吧?那么USB工作时是交流信号,而电阻的交流阻抗是0,那么有作用吗?
% \/ I( G  p" j4 ]1 ?8 Z. }还请各位大侠帮忙解答上面的疑惑,谢谢!
% O1 U( O: o. _8 h7 n  T# R6 F
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发表于 2015-7-3 11:03 | 只看该作者
1 那个是特征阻抗,不是交流和直流阻抗
' i; R* ?; ^+ Z" P* w+ r2 差分线依然需要满足90欧8 M6 O2 R) j- f, x) S6 i
3 串接47R的,是USB1.0和US1.1,因为这些都是电压模式的。USB2.0以上的都是电流模式,串接的电阻必须很小,基本上都是用0R(用来吸收阻抗不连续的反射)

点评

目前项目发现USB数据线上加上磁珠后,抗干扰性的确变好了,但USB的兼容性又变差了,会出现个别USB读取有问题。现在怀疑是磁珠在12MHz工作时候的存在交流阻抗导致的。关于这个问题版主有什么好的建议吗?应该从  详情 回复 发表于 2015-7-3 11:15

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 楼主| 发表于 2015-7-3 11:15 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-7-3 11:035 h( e8 K3 s! k% @' Y
1 那个是特征阻抗,不是交流和直流阻抗
6 D* v5 }4 @( I5 ?5 Y+ X1 _0 D  ?7 p- |2 差分线依然需要满足90欧7 z4 F% j4 c% o0 s" [
3 串接47R的,是USB1.0和US1.1,因为这 ...

! B( O( f5 a6 q9 `" C) W+ C     目前项目发现USB数据线上加上磁珠后,抗干扰性的确变好了,但USB的兼容性又变差了,会出现个别USB读取有问题。现在怀疑是磁珠在12MHz工作时候的存在交流阻抗导致的。关于这个问题版主有什么好的建议吗?应该从什么方面着手改善呢?' H8 L: Z3 Y4 ^

点评

没什么好的建议,你可以不用磁珠改用共模电感试试,使用磁珠的见的少。  详情 回复 发表于 2015-7-3 13:36

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发表于 2015-7-3 11:16 | 只看该作者
我也想顺便请教下版主,这90欧的阻抗匹配;是只需要PCB设计的时候走线的阻抗匹配(通过SI9000计算所得,然后交于板场处理);然后不需要端接电阻(100R)或者值端接你所说的0R电阻吸收阻抗不连续的反射。还是说既要保证差分走线的特征电阻,还必要端接100R(90R)的电阻!!

点评

保证走线90欧阻抗匹配。 0R只是起到部分的作用,比如不可避免的要打过孔,以及走线的阻抗不连续。  详情 回复 发表于 2015-7-3 13:38

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发表于 2015-7-3 11:23 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-7-3 11:03
: l% ?& n' C& v6 n+ y' P3 l- [+ p1 J1 那个是特征阻抗,不是交流和直流阻抗9 _" X) q, m* q9 T' |2 ^
2 差分线依然需要满足90欧
4 ]$ x- u( I8 ^, h2 i! a+ A: q! h3 串接47R的,是USB1.0和US1.1,因为这 ...

/ c, Y3 q+ h* ~( F然后再请教一下,就是DDR2/DDR3设计的文档都提到需要做阻抗匹配,
/ Z: O8 l8 m$ N4 Z: G% K3 y  D常见的就是源端50R串联匹配,消除二次反射;一种就是负载端
8 Y; V$ d5 h- ]% G戴维南并联匹配,消除一次反射;但是看了许多的实际电路设计时,
2 i* w) q( A# z# V7 A很多使用的都是直连的;然后和通过控制走线的特征电阻
% D3 _6 {! m7 g+ _单端使用50R,差分使用90R;这是为什么呢!!是否跟ODT设置有关,' U% ~# b6 A2 L( l0 V6 x
然后时钟线和 地址线、数据线走线的长度 ,相互之间有什么关系,7 L" U0 Y& v& W$ `) b+ n# j
比如,时钟线略长与数据线。 还有一个蛇形走线的时候,4 A4 y" F7 ?" g: j
有没有一定的规则,比如绕几圈,多大的弧度,怎么绕;* Y% }5 y7 \7 m3 n+ G# x7 [! |- b  j1 g& u
问题有点多,还请不不吝赐教啊!!! 也希望其他各位大神 指点迷津!
6 e; ]1 h' f. ?: H6 d' u; ]1 X

点评

跟ODT有关系。 其他的你问问大师吧,  详情 回复 发表于 2015-7-3 13:45
是与ODT有关系。  详情 回复 发表于 2015-7-3 12:39

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发表于 2015-7-3 11:26 | 只看该作者
还有 就是告诉设计时的过孔 设计原则,如果选择合适的过孔,还有如何换层!!4 ~/ @( w1 n8 m/ V6 f5 s( I. S9 U: _
上面 写错了事是 特征阻抗 不是电阻!!!还有铺铜时的网格密度选择!

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发表于 2015-7-3 12:35 | 只看该作者
建议楼主赶紧找本信号完整性的书集看看,好多问题

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发表于 2015-7-3 12:39 | 只看该作者
Log07071222 发表于 2015-7-3 11:23
* ~! e; o0 E( Y$ i' U; J" O然后再请教一下,就是DDR2/DDR3设计的文档都提到需要做阻抗匹配,: h) A! P! R5 k( v% p
常见的就是源端50R串联匹配,消除二次 ...
! f4 l0 C: g; m! @+ P, W- r
是与ODT有关系。

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发表于 2015-7-3 13:36 | 只看该作者
xingnuolgsx 发表于 2015-7-3 11:15* U  }% C4 o7 {: H
目前项目发现USB数据线上加上磁珠后,抗干扰性的确变好了,但USB的兼容性又变差了,会出现个别USB读 ...
8 a1 Z& e; H3 q! P6 h4 }5 _
没什么好的建议,你可以不用磁珠改用共模电感试试,使用磁珠的见的少。

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发表于 2015-7-3 13:38 | 只看该作者
Log07071222 发表于 2015-7-3 11:16& c# J- L! [, H' _2 Z& F$ c$ X
我也想顺便请教下版主,这90欧的阻抗匹配;是只需要PCB设计的时候走线的阻抗匹配(通过SI9000计算所得,然 ...

' ?, c1 z" }  k. u% b保证走线90欧阻抗匹配。
* A  C* _* c) P: D# w0R只是起到部分的作用,比如不可避免的要打过孔,以及走线的阻抗不连续。
, X  D- X' X' \0 ?+ d, i* T% j

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发表于 2015-7-3 13:45 | 只看该作者
Log07071222 发表于 2015-7-3 11:23
( H8 X2 O7 r7 j  _8 i- k0 @0 O+ ]1 l2 t然后再请教一下,就是DDR2/DDR3设计的文档都提到需要做阻抗匹配,9 R0 M% g9 H! b; {: _" Q
常见的就是源端50R串联匹配,消除二次 ...
6 k; l7 d+ O! W/ p$ y- m; v5 }, _
跟ODT有关系。4 Q! o% i7 L7 l3 d+ J. Z
其他的你问问大师吧,% k6 l4 o( B+ a# ?, F

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发表于 2015-7-3 16:38 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-7-3 13:45
0 Q2 R% b& w# \8 R! q- s7 ~跟ODT有关系。
$ V7 i2 B/ i; {2 G% `0 f, [0 j其他的你问问大师吧,
' }$ P; {+ w# [* |
谢谢!!!哈哈,最近几个月 看了很多书,但是,; l5 d# i# f5 Y6 M* u/ K
有些东西知道好像是那么一回事,但是又不是很确信  A- D% H6 N! ]: p: S
所以需要大师 给出确切的答复* l, Y1 l8 I1 c" w6 B

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发表于 2015-7-3 16:38 | 只看该作者
坐等 各路大师 继续跟进啊,贴文章 文档,* i' }2 l6 q- M8 O& c4 M/ t
都行

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