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[仿真讨论] 为何在1.5G范围内 走弧线的没有走45度线的S11/S12好?

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发表于 2012-3-5 19:07 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 mengzhuhao 于 2012-3-5 19:17 编辑 - M5 k7 P2 u; f: d: y
0 [% r/ \, l; B) J0 ?0 {2 z! ]
为何在1.5G范围内 走弧线的没有走45度线的S11/S12好?
9 o, E1 {+ [2 U- v5 P5 @" `0 |% t* v主要改动的地方就是旧图用的0805的封装,走的是45度折线;新图里面用的0603的封装,在拐弯处处理成了弧线* X! \7 l+ `2 u
4 O7 E8 X9 n/ K" a: Z4 P
比较奇怪,看2张SIWAVE里面仿真出的S参数曲线,然后导出S4P文件再导入到ADS后对比看的
! i' N/ e5 X( v0 ]& T/ \! d& ^
0 d6 S, g8 j, X6 h' L第一张走45度线的
- o: X, m" ~! |* I! a' g
  @/ g2 v: ?8 i# w; @/ R8 X第二张是在拐弯处处理成弧形线的
/ Y: c1 E" Z+ S  f8 A. G   L6 ^8 N9 {8 P7 ^: a' @$ q
第三张是s参数对比,1.5g以下大概差个3db,问题就是为何弧线没全范围改善?& \0 o  S' W+ \, W; |5 z/ Z( C/ }

) b8 Q2 n# V3 K8 E : `5 `* s' s6 `! X- L7 s
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发表于 2012-3-6 11:21 | 只看该作者
本帖最后由 Xuxingfu 于 2012-3-6 11:23 编辑 1 A  D9 i7 X2 ?% i
6 ~7 \" q; t# ~1 B/ K1 e) P4 b7 v
1. 与0805 0603封装应该关系不大;$ i( y8 J) [# t3 p
2. 弧线是不是比45走线好?单纯的两条线来看,也许弧线会好些。很多情况就要结合电路板个案来分析:/ j/ a! H9 L  I8 k. h
从 S55,S66参数曲线看,2.5G左右明显存在一个谐振,这是走线长度,宽度,角度和铺铜及电路板的层叠结构所产生的,调整这些参数,曲线会不断变化,你可以不断尝试调试以上参数以达到最为优化结果.
( v& x5 Y; {6 Z8 Z4 [$ V

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发表于 2012-3-6 17:33 | 只看该作者
仿真这块来学习下!!

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 楼主| 发表于 2012-3-6 22:57 | 只看该作者
"从 S55,S66参数曲线看,2.5G左右明显存在一个谐振,这是走线长度,宽度,角度和铺铜及电路板的层叠结构所产生的,调整这些参数,曲线会不断变化,你可以不断尝试调试以上参数以达到最为优化结果"这句话没理解清楚,由于将2个S4P文件导入到ADS里面,S55与S66是其中一个S4P文件的输入端处的S参数曲线,在2.5G有下凹,是不是可以理解为在2.5G的反射波损耗比较小?其等效为常说的双端网络的S11与S22,理论上不是这些值应该越小越好么?越小说吗传输的能量没有损失。不知道这样理解对否。
0 ^; j" y) e3 b9 \" v从S参数的对比上说,应该将那些指标作为改进的要求呢?
% y! N+ K/ O% i' S5 @0 z. [因为在一些资料上进行优化时,是将S11尽量低,S12尽量大来进行参数优化的,那我在后续仿真的时候是不是应该基于这个思路进行呢?

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发表于 2012-3-7 09:12 | 只看该作者
我的意思就是你多画几种走线方式和铺铜间距来仿真,挑一种最好的出去打板。, f2 I& ]5 g- [7 L8 d$ q
如何对于仿真一根线来讲,S11 S22(输入,输出反射),负的越多越好。 S21 (插入损耗)负的越少越好。S12/S21在无源网络是互易的, 即S21=S12.

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发表于 2012-3-8 11:19 | 只看该作者
仿真这块,我刚接触,大致说下我的想法, 不知道对不对。
; F" S# Q5 M, P$ O这两条线是差分线吧, 你45度线对线进行了等长 补偿,而弧度布线并没有进行补偿。导致线长不一致,这样差分线会出现共模。导致出现 没有45度线 好。 $ L5 u' Y3 F6 Z2 F" L3 r5 Z
呵呵 圆弧布线,外弧比内弧长,出现了共模干扰。{:soso_e144:}  不知道说的对不。
, {7 A0 v; d3 i' r' g

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 楼主| 发表于 2012-3-8 17:21 | 只看该作者
李明 发表于 2012-3-8 11:19 / B1 B3 V" J' r# ~6 W
仿真这块,我刚接触,大致说下我的想法, 不知道对不对。" i# y+ l% t" T: ^2 \# b7 B
这两条线是差分线吧, 你45度线对线进行了等长 补 ...
0 q; e) E( Y, e
下面的弧线也做了等长处理,只是等长处理在0欧姆电阻之后,你看到电阻之后有拐弯线了吧?

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发表于 2012-3-9 14:22 | 只看该作者
mengzhuhao 发表于 2012-3-8 17:21 9 L; q' W+ |3 e6 G
下面的弧线也做了等长处理,只是等长处理在0欧姆电阻之后,你看到电阻之后有拐弯线了吧?

  n4 x) `) O% F; J。。我马虎大意了

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发表于 2012-3-12 15:24 | 只看该作者
电阻两侧都要等长的,你第二种处理方式明显导致电阻两边都不等长,也就是电阻在差分线上的位置不对称。我觉得这个是最主要的原因! 你既然对圆弧和45度有疑问,为什么在设计时候,改动那么多呢。仍用0805,仍然是第一种的等长处理方式,只是改圆弧和45度的转角方式,很容易得出结论,高速时圆弧的好一些。

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发表于 2012-3-21 11:06 | 只看该作者
dzwinner 发表于 2012-3-12 15:24
* A; E# W( d3 f4 W1 b) H6 N6 L& z电阻两侧都要等长的,你第二种处理方式明显导致电阻两边都不等长,也就是电阻在差分线上的位置不对称。我觉 ...
" |& K) H' j2 C0 H5 \
请问意思是说高速差分线在电阻前后要分段做等长吗?每一段都要等长吗??

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发表于 2012-3-22 13:53 | 只看该作者
cup 发表于 2012-3-21 11:06 0 m. l4 j* H; K
请问意思是说高速差分线在电阻前后要分段做等长吗?每一段都要等长吗??
# Q  x' X' i- W+ ]" }1 B
是的!
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