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DDR3拓扑结构疑问

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发表于 2015-9-23 08:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

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x
针对DDR3设计有如下两个疑问:3 x$ e; l. h6 v+ f2 K1 J( k
: O+ X+ q3 E; }1 B3 k. x* O$ X
1、DDR3地址命令等组线通常采用fly_by结构,那么该结构想对其它拓扑的好处是什么?有没有合适的文章推荐参考。
, B  a6 ?. K- J' {' V; M% `2、有些DDR3不支持读写平衡,那么是否仍然还是采用fly_by结构呢?
5 `1 s, w; ^" m  y7 M
" t8 _6 m/ B3 R8 R) [
' S1 h. z7 l  Q6 Q2 {+ T8 H9 D5 f希望各位热心的网友帮忙解答,谢谢。
. o. p2 S0 u3 m' v
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发表于 2015-9-23 09:09 | 只看该作者
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices
( N; o, D) ^; o; W8 _
6 q; s# x* p8 Z8 c/ Z

sprabi1b.pdf

582.13 KB, 下载次数: 99, 下载积分: 威望 -5

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谢谢版主大大。 另: 1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高? 谢谢  详情 回复 发表于 2015-9-23 09:16
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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 楼主| 发表于 2015-9-23 09:16 | 只看该作者
超級狗 发表于 2015-9-23 09:09
$ y! I- @5 ]; Y踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices

" F7 b2 |. P" a# r) u7 t' b) y谢谢版主大大。3 a0 S. h% J  c9 u% K& v
另:2 D/ ~- y+ i6 j3 c

. G( \. }$ T4 \, j7 F     1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高?# F' z) I3 b1 p3 a2 x
& _, ?+ R; V; A; u5 P' n4 D
     谢谢!
9 }, \) A& |5 B6 q" ~

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发表于 2015-9-23 10:17 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 10:37 | 只看该作者
資料全英文啊,看著頭疼,

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支持!: 5
進口狗糧不含地溝油黑心成份!^_^  发表于 2015-9-23 10:40

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发表于 2015-9-23 12:04 | 只看该作者
对于第二个问题,我猜十有八九是一个有经验的工程师做的,因为在他们那里默认就是fly-by啦!

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发表于 2015-9-23 13:11 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 13:19 | 只看该作者
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在小于等于2个颗粒时候相对于T点没突出优势,但在多个颗粒比如4个8个的时候效果就明显了。
" a) y1 l, j- O: c4 b* F2,不支持读写平衡的,用了你就洗白了,画之前一定要肯定这一点。+ t! z: N1 t+ K' v0 l3 c
3,同组同层主要考虑得是串扰和过孔长度问题,对于小于800M的,如果你能把层叠阻抗,和其他信号线的间距控制好,不同组同层也没问题,只是信号质量比起同组同层差些,但是余量还是很大。速度再高,就不要冒险了,当然如果把过孔长度计算,然后再把间距阻抗控制好,可能是可以的,但没试过,哈哈,冒不起险。

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谢谢 Kevin。 另: 1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图) 很少看到有Read&Write Levelization Supported。 2、假定  详情 回复 发表于 2015-9-23 14:33

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 楼主| 发表于 2015-9-23 14:33 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 13:19$ o/ i# r+ j; L6 i* y
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在 ...

) W8 F' W4 d  J谢谢 Kevin。5 ?4 N' P# z6 e* _# v
另:
/ E3 S; e7 c3 N3 U5 U2 X      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图)
: }7 v: F0 T& C% w+ X" [2 h
4 A: d" i$ `# a! L% A- g/ ^          很少看到有Read&Write Levelization Supported。! Q# g- H& n+ }
   
$ A& s) e, ?; S7 P      2、假定不支持读写评审的DDR3,那么是否就不能够采用fly_by拓扑,而是T型拓扑?
: c6 b: L* |+ K+ j0 E0 N4 S* `; R) A+ [! e4 ^1 _$ |

+ G, G) o" N5 {# E7 [& s) M" |9 T      3、你说的洗白,我理解为板子白打了 对吗?4 T* o" c' v( I. L* W

QQ图片20150923142923.png (15.48 KB, 下载次数: 1)

QQ图片20150923142923.png

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个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:30
1. ... DDR3支持『读写平衡』 請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼? 2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:09

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发表于 2015-9-23 21:20 | 只看该作者
DDR3的数据同步怎么做?常规存控初使化、控制流程有相关资料吗?
灭了熊猫,偶就是国宝
自信不是相信自己很强,而是相信自己会变强

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发表于 2015-9-23 22:09 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33# ?! {# I% t: N$ H2 p
谢谢 Kevin。9 w' c4 @3 ?- _9 \
另:
, O( v  z2 u5 v! I# |- N( u8 Q& ]* J/ K      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

" C1 g+ m* t5 A9 o1. ... DDR3支持『读写平衡』
  E6 x# T% m9 i' I, C0 K請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?9 K3 O  N, Q' ~0 l/ G. z5 F7 e
; [1 ?; j7 ^# g& B
. U* K  [6 W5 R% Y0 Q' e, d
2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。2 q( V$ \' B; `: c; y; s6 x: V
! A( Q1 K% l4 H
. V2 B1 ?' V' K0 S: H8 \

' `# T. I% b  b; ?/ i8 U! ?( ~/ d' \# `

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Honejing: 针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。 他的回答比较详细了。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:36

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发表于 2015-9-23 22:30 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33- K; `) n/ x6 ^/ ~" _: g
谢谢 Kevin。+ l1 w+ i) A8 Y+ I9 i
另:
# c1 j( W" Q* f7 E0 l0 g      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

0 |- B7 x) l# ~" w8 l3 m5 T0 U! T个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要分开计算)的不同延时,然后在写入数据时根据这个校准的结果进行不同延时,保证8Xn位数据的统一到达,写过程也是根据这个校准结果来延时的。0 m7 G& c' S1 F- }# ]2 w
1,这个可能是一种习惯,从上面过程不难看出,其实write leveling & training是主过程,支持的同时应该是支持read leveling的,所以就成这样子了,我猜的,不确定,没仔细研究过;* ]& i  c; ~: S) V! i! z7 A6 t" c  l
2,是的,同样从分析结果可知,如果你有4个颗粒,延时不一样,但是你没用T型拓扑而是fly by,那么4个颗粒之间的延时肯定是不一样的,那么在地址控制命令依次到达后,数据写入和读取就完全对不齐,乱的,肯定没法用了,当然不排除速率低到一定程度是可以用的;
! n- d. _1 u, u4 L+ M+ R0 B% i3,口语了,是的,真打板就浪费表情了。
5 D1 i- c7 K* |8 y" C4 k! z* s

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谢谢Kevin。 还得继续努力学习。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:35

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:35 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 22:30
; z2 c% }! {  I个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制 ...
/ Q! L7 \6 D+ }. R/ R
谢谢Kevin。
- H% h& e% l- t" K# Q还得继续努力学习。

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:36 | 只看该作者
honejing 发表于 2015-9-23 22:097 I. |8 i1 z' o# [* J
1. ... DDR3支持『读写平衡』; {2 i" V8 E' H: }2 T; _( k  q
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
' ~( H3 h$ l2 z" l& {) c
Honejing:
/ Y2 M4 M' t8 b7 S5 ?% U* ?针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。
' f+ K1 ]7 `# i: V他的回答比较详细了。
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