求教理论解释

mzsuper

PCB 板上线条接有源端串接电阻40W(红色)、无源端串联端接电阻(蓝色)负载端不同的电压信号
- Q/ F$ C/ m- D3 G7 Z% ~5 @能有人帮我从理论上解释为什么会产生这个结果（波形）

forevercgh

首先纠正LZ问题中的错误。
左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
8 K" n! [: P8 q* F# i8 g4 W源端输出电阻Rout：10ohm
源端串接电阻Rs：40ohm
/ b  A/ f" p. }! G; Y& F; v- Y传输线characteristic impedance Zo：50ohm
! }# T$ e  w/ ^+ \' V输入端阻抗可以看作无穷大
) o3 \" U7 H+ e% O
  B) Z1 r% {2 V2 N对于串联端接应该满足  Rout+Rs=Zo
7 B# N. H- N, C  Q4 a
你给的waveform显然是串联端接之前的波形，由于驱动端和传输线的impedance mismatch，信号的不断反射形成振铃效应。具体理论计算可以参考“格型图”（线性负载，线性信号源）...

forevercgh

Series Trace Termination
- n9 I' L$ E( p! O- n+ ^

那一剑

版主解答得很精彩！

xhymsg

原帖由 forevercgh 于 2008-3-27 08:12 发表
首先纠正LZ问题中的错误。
: E! u9 p3 D* V6 b! L% ^左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
( Y$ O8 f5 f4 D# ^& N. u0 H- E右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
源端输出电阻Rout：10ohm
源端串接电阻 ...

: F) ?& s- S7 L# @" jPERFECT

mengzhuhao

原帖由 forevercgh 于 2008-3-27 08:12 发表
首先纠正LZ问题中的错误。
左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
源端输出电阻Rout：10ohm
+ {( X5 l4 H- z  u) N源端串接电阻 ...

是不是这样理解
源端的阻抗系数是（40-50）/(40+50)=-0.11
远端的阻抗系数是1
& H7 k4 x9 t, _' O1 I& z4 ~这样说来就是源端与源端没有一个是阻抗匹配了？所以来回震荡直到稳定为止？

如果源端那连接一个50欧姆的无源电阻是不是就起到了在源端的阻抗匹配呢？（暂不考虑内阻）
这样震荡返回的反射波就源端被吸收掉了
1 Q* J2 V7 g6 k3 F) n
: y: E' K+ T0 Y或者远端接一个50欧姆对返回路径
9 |/ [* p8 N% Q: ?那么在远端反射波被吸收掉就不会在反射回去了

4 n# [: m5 R% I0 E+ Z6 t) L: |3 W
& }0 M" q8 x7 T" O/ ?. G% x【一起讨论一下吧】

forevercgh

我们应该注意到这么一个问题
2 {3 t* y$ R  s1 Z% v9 e2 |! m8 Q源端电阻的是应该尽可能的靠近驱动端放置，这样是为了实现Rout+Rs=Zo。
' ]' o0 {3 Z- s, @, t) F' c2 {1 l这样驱动端波形在进入传输线之前被Rout+Rs分担一半，那么经过传输线到达接收端的信号就是总强度的一半，由于接收端开路，那么此时的反射系数是+1，也就是这一半的强度完全反射，加上到达接收端的一半信号强度，刚好是整个信号强度。反射回来的一半信号强度在经过Rout+Rs被衰减到零（几乎）。

long.yang

原帖由 forevercgh 于 2008-3-27 08:12 发表
5 Q9 P5 O3 i( V7 C4 a 首先纠正LZ问题中的错误。
4 F9 [7 H. G7 Y) P左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
源端输出电阻Rout：10ohm
源端串接电阻 ...

8 t2 g& v5 Z8 W* p- k" V+ r我觉得Forevercgh同学说的不是很正确。由于前面10欧姆和40欧姆都小于传输线的特性阻抗50欧姆，所以如果这个测量是在串联前，那么第一个ring的值应该小于1v，而不是大于1v。而正好由于后面receiver的输入阻抗很大(一般receiver可以看作一个电容)，第一个ring会大于1V。所以我觉得LZ测量的地方没有错，就是他图上标识的地方。
另外，根据多个rings之间的距离，可以算出传输线的长度。这些ring的个数，其实还应该和传输线长度有关。如果传输线长度设计合适，可能只需要1，2个ring，就基本得到稳定的1V电压

thidxjtu

可能是long理解的有点不对，forevercgh所说的端接前是指的没有接上电阻之前，而不是测量的位置。

long.yang

原帖由 thidxjtu 于 2008-3-28 18:33 发表
- M; k9 G/ Q  y8 h5 s* P可能是long理解的有点不对，forevercgh所说的端接前是指的没有接上电阻之前，而不是测量的位置。

哦，我看的有些粗糙：把"端接之前"由时间的概念看成空间位置的概念。
: n3 r' x+ Q5 \1 V# ~其次，我觉得楼主仿真的结果没有问题。
5 W3 {4 P- d4 r, Q# T50欧姆的集总电阻和50欧姆特性阻抗的传输线对于结果影响很不同的!!!!
/ W+ S0 S% G4 a( I6 s& l. g
[ 本帖最后由 long.yang 于 2008-3-29 13:17 编辑 ]

forevercgh

原帖由 long.yang 于 2008-3-28 15:17 发表

我觉得Forevercgh同学说的不是很正确。由于前面10欧姆和40欧姆都小于传输线的特性阻抗50欧姆，所以如果这个测量是在串联前，那么第一个ring的值应该小于1v，而不是大于1v。而正好由于后面receiver的输入阻抗很大(一 ...

4 a4 Q8 D3 H6 m
哈哈，看来偶的表述确实有些问题
% {* S( u' O( F) W* u5 _; p3 Rlong.yang勤思善问值得大家学习
+ l' ?) ]6 D5 o5 |0 n  x赞！！！

yangcanhui07

原帖由 forevercgh 于 2008-3-31 12:07 发表
( n3 x8 M3 b1 n- Y& ~; b0 _) \6 }, `

哈哈，看来偶的表述确实有些问题
* L) r2 j" O0 f) d( Clong.yang勤思善问值得大家学习
0 `" T, z$ M! Z4 |; y7 |* m9 M6 [& m+ j赞！！！

3 Q/ U) `& ?: y$ H- i
表述有问题,理解也有问题啊,楼主说的是有"源端串接电阻"和无"源端串接电阻"的两种情况仿真,不是有源端和无源端...

yangcanhui07

反射看这篇
https://www.eda365.com/viewthread.php?tid=1720&highlight=%2Byangcanhui07

yun12

斑竹诱导里