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【悬赏】仿真波形分析!

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发表于 2008-9-9 14:53 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
5E币
哪位大哥能帮忙简单分析一下这个波形,小弟刚开始学allegro,不是太懂。5 c# Z  P4 j% M7 p
拓扑图是一个滤波电路,用的仿真工具是SigXplorer,查看波形用的是SigWave。
3 k2 [7 m7 X7 G其中时钟周期是PULSE 2MHZ,J1是驱动,J2是接收。做的是信号完整性仿真的反射仿真。
: e; _8 V  t2 s- L' f) Z小弟不清楚为啥它俩的波形是一高一低,差距太大,还有从图中还能分析到哪些信息啊。
& q  k' q5 y$ l2 B: Q2 N( R补充:在做反射参数设置时,发现不管我选择单调性测量还是噪声容限测量或者是其他,为啥波形都显示一样啊?7 |" Z, u& T1 K# z# d. M  Z1 F2 g
请大哥们不吝赐教。' T8 Q/ F8 \- G4 w* t- R+ E1 e
小弟谢了!

wave.PNG (10.85 KB, 下载次数: 14)

这是仿真波形图

这是仿真波形图

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这是拓扑图

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我谈几点个人的看法: 1,楼主其实提出了一个很好的问题,那就是,低速信号也存在信号完整性问题,因为现在很多低速信号,上升沿很快。而有些规范,如I2C,对上升沿等有要求。 2,一高一低很好解释,那就是在驱动端有串联电阻,输出电压被分压,我怀疑楼主在提取拓扑前,没有正确设置叠层,使得提取出来的传输线阻抗只有30几欧姆,一般像此类信号,走4mil或5mil,阻抗通常会到50欧姆以上。如果是这样的话,你在接收端得到的波形 ...
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发表于 2008-9-9 14:53 | 只看该作者
我谈几点个人的看法:' c' ?! t9 N" C; x9 M
1,楼主其实提出了一个很好的问题,那就是,低速信号也存在信号完整性问题,因为现在很多低速信号,上升沿很快。而有些规范,如I2C,对上升沿等有要求。% C1 e# D4 X2 x2 k2 v
2,一高一低很好解释,那就是在驱动端有串联电阻,输出电压被分压,我怀疑楼主在提取拓扑前,没有正确设置叠层,使得提取出来的传输线阻抗只有30几欧姆,一般像此类信号,走4mil或5mil,阻抗通常会到50欧姆以上。如果是这样的话,你在接收端得到的波形电平应该会到3V左右。
( V) s' N2 H8 T; P4 \3,还可以看到,上升沿从驱动端到接收端,衰减了很多(注意X轴标尺是us)。
1 ^) C- @4 n/ ]* |5 i! G4,至于为什么波形都一样,我对SQ不熟,我猜测,不管选什么测量,仿真的拓扑,模型是一样的,波形当然一样,只是仿真后测量报告会有所区别。

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 楼主| 发表于 2008-9-9 15:00 | 只看该作者
不知道为啥,图形没有显示全,要是看不到,麻烦大家下载了看,如果问题解决了,我会给大哥加威望的!谢谢了。

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 楼主| 发表于 2008-9-10 08:41 | 只看该作者
原帖由 tianya 于 2008-9-9 22:47 发表 4 E0 \, r% X. w' y
我谈几点个人的看法:
8 c! X2 N8 u. |0 ^" [& z. d6 p2 @  ^1,楼主其实提出了一个很好的问题,那就是,低速信号也存在信号完整性问题,因为现在很多低速信号,上升沿很快。而有些规范,如I2C,对上升沿等有要求。  o9 m& E  E2 c! {/ k
2,一高一低很好解释,那就是在驱动端 ...
  e! E0 W, h$ R* p
你好,你的意思我基本理解了,您能告诉我一下,比如为何会出现衰减,是在哪里设置,还有是不是有(震铃)震荡产生啊,还有过冲等,它们又是如何消除/降低的,谢谢您了。

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发表于 2008-9-10 09:30 | 只看该作者
抄一段话在这里:
, {3 V6 d, y7 K& S. N* D- @# h“当信号沿着实际有损传输线传播时,高频分量的幅度减小而低频分量的幅度保持不变。由于这种选择性的衰减,信号的带宽降低。随着信号带宽的降低,信号的上升沿会增长。正式这与频率有关的损耗使得上升沿退化”- [6 \3 u$ m& R2 b, [9 w; E! a
这样应该会比较容易理解吧,并不是设置的问题。
: B( X* n- v) T: Q# l0 ?% @2 T震荡由阻抗不匹配造成,是否有过冲,你可以去跟器件的数据手册比较看看。
Allen 该用户已被删除
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发表于 2008-9-10 11:23 | 只看该作者
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发表于 2008-9-10 12:05 | 只看该作者
楼主可以放大一下输出波形的边沿,看看上升时间多少。8 ]* S+ {0 v3 E) r5 T1 D; c
SQ的TLSIM在仿真时,激励的上升时间由模型的RAMP确定。也可以直接看看IBIS的ramp数据。从图中可以看到输出端波形上升沿很快。! y3 O/ v# r" {0 j- d' t
Allen给出了高速信号的定义,不过在这里上升时间并不能简单的说是周期的几分之几,而应该由器件决定,只是趋势当然是速度越快,上升时间越小。

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 楼主| 发表于 2008-9-10 12:10 | 只看该作者
Allen版主,谢谢您的建议。我这段时间正在努力看仿真,也理解了您上次给我提的建议,知道了自己的错误。谢谢,呵呵。+ Y6 N2 _% h; \1 H+ {
针对您的回复,我有几个问题还想请教:3 k! K- k3 C. V9 i0 S# Y( i
1.激励的大小受什么因素影响(这个2M的激励是我随便加的)。
- P- G# l$ `/ v2.“传输线最长的为400mil,传输延时约0.07ns”这个是如何计算的。
& G0 r# N& {; T$ }3.仿真如何得到信号在频域的影响(我真正的目的就是想在频域里对电路进行仿真)。
- l  z( @! U$ F, E! Z) f希望您能帮帮我,谢谢Allen。

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 楼主| 发表于 2008-9-10 12:12 | 只看该作者
谢谢tianya ,你的回复帮助了我好多问题!

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 楼主| 发表于 2008-9-10 12:14 | 只看该作者
是不是只能给一个人(悬赏)积分啊?3 d3 B4 u% V! x2 k1 c  Y- Q+ }
我还想给Allen,呵呵
Allen 该用户已被删除
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发表于 2008-9-10 13:43 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2008-9-10 14:37 | 只看该作者
原帖由 Allen 于 2008-9-10 13:43 发表 ( F5 Q$ g6 y9 a, i6 e. b
(1)上升时间取周期的1/10是经验值,是在没有器件资料的情况下为了方便估算而设。/ d. o$ o) q4 C8 j! P+ m
(2)激励的大小只跟信号源自己有关,你可能想问输出的大小吧,你这里的输出大小主要跟电路的衰减系数及传输线损耗有关,但后者在 ...
4 }" a& [% x- T
谢谢Allen,我受教了,继续努力学习!!!
* r. Z" n) {. p' T* @- ]& f, ^不知道在SigXplorer中能不能进行频域仿真啊(我只知道在Sigwave中可以选择FFT模式显示,这是不是就是传说中的频域仿真)?
2 E- C, I( {: m6 \. `  B# G# @祝EDA365论坛网越办越好!!!( H( y* R( r3 c+ \/ X- u1 @" `

  D& y7 X+ F* a( [! G2 N' F; X[ 本帖最后由 meijingguoyu 于 2008-9-10 14:39 编辑 ]
Allen 该用户已被删除
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发表于 2008-9-10 16:27 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2008-9-10 16:59 | 只看该作者
原帖由 Allen 于 2008-9-10 16:27 发表
/ P1 j, H$ L$ {1 Q( d3 @" \' J! nSigXplorer不能做频域仿真,FFT是基于时域仿真的结果变换所得,没有意义。

3 k1 G" S) h( W/ g$ X5 I" g哦 学习了,今天收获很大,谢谢大家,谢谢EDA365

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发表于 2008-9-27 10:32 | 只看该作者
很有收获!
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