求教理论解释

mzsuper

PCB 板上线条接有源端串接电阻40W(红色)、无源端串联端接电阻(蓝色)负载端不同的电压信号
能有人帮我从理论上解释为什么会产生这个结果（波形）

forevercgh

首先纠正LZ问题中的错误。
左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
3 c3 q. ^' _& v9 h2 |右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
* |* m& ~3 H% l  o源端输出电阻Rout：10ohm
源端串接电阻Rs：40ohm
传输线characteristic impedance Zo：50ohm
  A2 O0 z( C) a0 @3 X输入端阻抗可以看作无穷大

对于串联端接应该满足  Rout+Rs=Zo
3 ~( ], ]) M3 m6 e
, J  g" M$ X5 }你给的waveform显然是串联端接之前的波形，由于驱动端和传输线的impedance mismatch，信号的不断反射形成振铃效应。具体理论计算可以参考“格型图”（线性负载，线性信号源）...

forevercgh

Series Trace Termination
, `8 q6 O; D( y& b/ A1 @3 ^( Q  ]

那一剑

版主解答得很精彩！

xhymsg

原帖由 forevercgh 于 2008-3-27 08:12 发表
9 b6 N# C6 p4 @5 N: F首先纠正LZ问题中的错误。
# G# p: E  [8 ]* |' u: [左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
, L. p& Q+ [. p% S/ J右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
源端输出电阻Rout：10ohm
9 C1 ~, ^7 B% v" E源端串接电阻 ...

- E- @. h+ `9 [+ PPERFECT

mengzhuhao

原帖由 forevercgh 于 2008-3-27 08:12 发表
首先纠正LZ问题中的错误。
0 l/ g  g* U/ v6 @/ b6 ^左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
, f( v1 A, x! M) C右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
源端输出电阻Rout：10ohm
源端串接电阻 ...

是不是这样理解
( f' D& \* X$ Q# ^源端的阻抗系数是（40-50）/(40+50)=-0.11
6 A2 Y  `4 v& w远端的阻抗系数是1
这样说来就是源端与源端没有一个是阻抗匹配了？所以来回震荡直到稳定为止？

如果源端那连接一个50欧姆的无源电阻是不是就起到了在源端的阻抗匹配呢？（暂不考虑内阻）
这样震荡返回的反射波就源端被吸收掉了

, o% o) e0 r. X: M  T8 w或者远端接一个50欧姆对返回路径
那么在远端反射波被吸收掉就不会在反射回去了
7 J2 O3 t/ ^5 ?

【一起讨论一下吧】

forevercgh

我们应该注意到这么一个问题
源端电阻的是应该尽可能的靠近驱动端放置，这样是为了实现Rout+Rs=Zo。
0 p3 l' }4 q2 Y! E7 x! ?这样驱动端波形在进入传输线之前被Rout+Rs分担一半，那么经过传输线到达接收端的信号就是总强度的一半，由于接收端开路，那么此时的反射系数是+1，也就是这一半的强度完全反射，加上到达接收端的一半信号强度，刚好是整个信号强度。反射回来的一半信号强度在经过Rout+Rs被衰减到零（几乎）。

long.yang

原帖由 forevercgh 于 2008-3-27 08:12 发表
1 {$ f% y6 p, j- ]4 \/ U 首先纠正LZ问题中的错误。
左边logic gate我们叫做源端，输出端或者驱动端
右边logic gate我们叫做接收端或者负载端，而不是无源端，无源器件指电阻，电容等passive器件。
& z1 _: t/ [5 ]( _3 y源端输出电阻Rout：10ohm
源端串接电阻 ...

0 w6 L" t7 N$ [我觉得Forevercgh同学说的不是很正确。由于前面10欧姆和40欧姆都小于传输线的特性阻抗50欧姆，所以如果这个测量是在串联前，那么第一个ring的值应该小于1v，而不是大于1v。而正好由于后面receiver的输入阻抗很大(一般receiver可以看作一个电容)，第一个ring会大于1V。所以我觉得LZ测量的地方没有错，就是他图上标识的地方。
另外，根据多个rings之间的距离，可以算出传输线的长度。这些ring的个数，其实还应该和传输线长度有关。如果传输线长度设计合适，可能只需要1，2个ring，就基本得到稳定的1V电压

thidxjtu

可能是long理解的有点不对，forevercgh所说的端接前是指的没有接上电阻之前，而不是测量的位置。
6 g9 H1 N! e/ ?! E8 ^" E
2 k1 ^% D0 j7 W- W: l6 _+ `

long.yang

原帖由 thidxjtu 于 2008-3-28 18:33 发表
可能是long理解的有点不对，forevercgh所说的端接前是指的没有接上电阻之前，而不是测量的位置。

1 s" W$ b+ @# n; @4 z, o2 o" H5 r哦，我看的有些粗糙：把"端接之前"由时间的概念看成空间位置的概念。
其次，我觉得楼主仿真的结果没有问题。
50欧姆的集总电阻和50欧姆特性阻抗的传输线对于结果影响很不同的!!!!
7 Y4 a) S7 {3 V. Y5 v7 d
[ 本帖最后由 long.yang 于 2008-3-29 13:17 编辑 ]

forevercgh

原帖由 long.yang 于 2008-3-28 15:17 发表
6 x9 @# x' ^" e; E0 B: [
. ~- q* @4 @. }9 _( r' G我觉得Forevercgh同学说的不是很正确。由于前面10欧姆和40欧姆都小于传输线的特性阻抗50欧姆，所以如果这个测量是在串联前，那么第一个ring的值应该小于1v，而不是大于1v。而正好由于后面receiver的输入阻抗很大(一 ...

哈哈，看来偶的表述确实有些问题
5 ]* [4 n& j& B3 O* Qlong.yang勤思善问值得大家学习
赞！！！

yangcanhui07

原帖由 forevercgh 于 2008-3-31 12:07 发表
, b5 g4 k" E5 ?2 q3 X

  G2 f: n6 c7 k3 p5 p7 }' l* b( d哈哈，看来偶的表述确实有些问题
long.yang勤思善问值得大家学习
7 f: W1 Z# P7 }' I. P- D赞！！！

4 e/ [  F; ]* o) D" x# c0 W表述有问题,理解也有问题啊,楼主说的是有"源端串接电阻"和无"源端串接电阻"的两种情况仿真,不是有源端和无源端...

yangcanhui07

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yun12

斑竹诱导里