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楼主: sj0121
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[仿真讨论] 关于近端串扰饱和长度的问题

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发表于 2013-5-7 22:37 | 只看该作者
补充一点,上图中,当信号再传Tr/N时,上一次产生的串扰会沿着与信号相反方向传播Tr/N,因此上一次的都要向左移一位。。。。。Nelson理解很深刻,思考了好长时间

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发表于 2013-7-25 13:37 | 只看该作者
本帖最后由 格林杨 于 2013-7-25 16:30 编辑 5 g. |/ @. l$ K, N* O. t
# x/ x* {* z+ R5 v6 J4 d2 l
看糊涂了,近端串扰怎么跟远端距离有关系呢。如果耦合长度很长的哈,这个关系不存在吧

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发表于 2013-12-11 17:37 | 只看该作者
没看懂。。。好像自己看的还是第一版的,悲剧了

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发表于 2013-12-12 10:34 | 只看该作者
Nelson 发表于 2013-5-6 16:36
! i- m2 y: ?' K3 `' ]7 I( b当然是len=1/2×RT×v,李玉山老师翻译的是英文第1版,Eric的英文第二版已经修正了这个错误,李玉山老师翻 ...
2 W$ s3 n' ]% k
朋友,我看的是第一版,也不知道第二版里面改了些什么,所以就第一版不明白的地方,想请教一下你。。。。
8 N& S/ W" d1 j首先第一版的10.3节中介绍NEXT时,有这么一句:  ?2 Y9 N& i; \, W3 E
“The near-end noise rises up quickly to a constant value. It stays up at this level for a time equal to twice the time delay of the coupling length and then drops down. ”3 I1 V3 a* S1 Q1 e5 {
中文就是:
( m, `" Q4 }, G! g% K" L% _7 Y“近端噪声迅速上升到一个固定值,并且保持这一值的持续时间为耦合长度时延的两倍,然后在下降”。3 p' L. K2 v0 C. ^
但是在那个“被怀疑”的图10.20中(还有10.24图),确与上面的说法不相符。上图* U2 y3 j/ ^# I, c# Y
& [4 {) U2 E+ {7 L- ~
# H; h8 e8 W( \5 m
如果按照10.3节的说法,单纯梯形上底的长度就是2*TD,但是显然图10.20中不是这么标注的。而且你们也说其中一条斜边在横轴上面的投影长度为RT/2,那么最终的结果到底是什么?
# \$ G3 b/ L- E2 Z& s) T- m
( t3 \% d5 q# a) l' Q* g梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上面的投影长度是多少呢?
8 m  z, Q$ a: D  G我本人分析觉得是(RT/2)——(2TD-RT/2)——(RT/2)8 z  Q5 ~; v3 T- j% i5 \
也就是说图10.20中除了将RT改为RT/2外,都是对的。。。。

QQ截图20131212102636.png (28.72 KB, 下载次数: 0)

QQ截图20131212102636.png

QQ截图20131212102707.png (29.56 KB, 下载次数: 0)

QQ截图20131212102707.png

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发表于 2013-12-12 19:04 | 只看该作者
本帖最后由 Nelson 于 2013-12-13 13:12 编辑
) u& Q. C! R2 Y9 [7 a7 K1 i, ]
烂泥桑 发表于 2013-12-12 10:34
8 y4 w' [* C: \  ?朋友,我看的是第一版,也不知道第二版里面改了些什么,所以就第一版不明白的地方,想请教一下你。。。。 ...

! v/ U- E1 [' N" g6 }2 D; a! @" h) r/ z
梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上面的投影长度分别是Tr——(2*TD-Tr)——Tr,所以总的近端串扰持续时间是2*TD+Tr,并非是2*TD 。图没有问题,有问题的是文字描述,图10.25下的第3条描述说“近端噪声持续的总时间是2*TD”是错误的,应该是2*TD+Tr。* H5 J& z0 z# H& a

$ x$ v2 L+ Y. N+ Z' n具体可以参考本贴3楼和9楼的内容~~
+ P+ h4 \7 c1 J2 T- X! d) B0 X- t  z# l1 L- n
* x: \8 h2 P$ \5 {- s6 U- M

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发表于 2013-12-13 10:07 | 只看该作者
Nelson 发表于 2013-12-12 19:04
/ t2 N2 A( m: p4 Q/ Z梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上面的投影长度分别是1/2*Tr——(2*TD-1/2*Tr)——(1/2*Tr),所以总 ...
, |; m3 C# a4 @2 ]/ B- C. a8 v
不好意思,请问近端噪声持续总时间是指哪个长度呢?8 o2 [- r) N  R- X' m5 v- H8 v
梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上面的投影长度分别是1/2*Tr——(2*TD-1/2*Tr)——(1/2*Tr)
2 P* E& l" f$ o% S8 o8 u1 }% M
: g' ?$ U) A; |7 B2 z/ `如果是指梯形下底的长度,按照你的说法,下底长度是:3 ^* k9 O, y2 e+ _! F6 S2 D
L=1/2*Tr+(2*TD-1/2*Tr)+1/2*Tr=2*TD+1/2*Tr;  e) g1 f! p0 `
$ x3 P. R& H& b  r& I  A
如果是指上斜边投影加上底长度,那就是) Q3 A1 }& n3 x8 U% `  V2 D! j
l=1/2*Tr+(2*TD-1/2*Tr)=2*TD7 R1 n0 Q% L* t6 P% b

" a. b; O" j" h7 ?. W那样的话得不出2*TD+Tr啊?是不是有哪里写错了,或者是我理解错了,期待答复。

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发表于 2013-12-13 13:19 | 只看该作者
本帖最后由 Nelson 于 2013-12-13 13:23 编辑 7 D+ L8 E( _- [, ~8 J
烂泥桑 发表于 2013-12-13 10:07
; c0 R$ E: |6 k. l/ S不好意思,请问近端噪声持续总时间是指哪个长度呢?
5 p7 S, X2 ?+ c( t6 b梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上面的投影长度分 ...

& r3 N' {, F: E
0 e5 b: b+ f# a% v4 K1 p; S不好意思,20楼的帖子内容写错了,现在已修正,误导你了   应该是梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上面的投影长度分别是Tr——(2*TD-Tr)——Tr ,3楼和9楼的都没有问题,我在你原帖基础上改的,但没有仔细确认到这个细节,实在抱歉……

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发表于 2013-12-13 15:29 | 只看该作者
Nelson 发表于 2013-12-13 13:196 a% G& T. W$ A& T" t
不好意思,20楼的帖子内容写错了,现在已修正,误导你了   应该是梯形的上斜边、上底、下斜边在横轴上 ...
# j! a" {) x, P) K! h; V7 \6 m
感谢。

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发表于 2015-4-22 21:41 | 只看该作者
各位老师好,为什么我仿真的结果显示的 近端串扰饱和长度等于RT*V呢?和理论上的1/2RT*V不符合啊
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