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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1.  求dB 的公式是什么?9 t1 q% O: P; @' `4 [2 I. l
2. 在pcb上,影响loss的参数主要有哪些?$ J3 N( j; H9 s/ D& k. q
3. dB 值的大小,反过来, 会影响pcb的哪些性能。( V9 F$ U" m1 ^- y$ a6 a$ P7 I
4. 现有工艺下, 理想值是多少?3 h  ^2 @7 c5 }
, V( J5 i1 j% y# N' v
谢谢!
2 r5 L( _5 M; X% P, v2 V9 j( Z2 `" {- ^; x. [" z0 P4 G5 \( C$ Z

3 x* o! b5 c$ @  L2 q! @
' A3 `+ v, a3 \# h4 \1 O4 e补充内容 (2017-3-13 14:58):+ ^- @. J7 o# |8 ?
1. 今日, 再次遇到 Return Loss 瓶颈。   w' S& U! J% I0 r- U, `! c  t6 u
2. 补充一些, 扫盲的贴:
4 D" }0 D  a3 s$ e6 l1 X) x    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss
3 v% `4 H& M# Z- D' ^- Z. z% L: O    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf) C0 J0 t7 V6 }
( @. ~2 `4 q3 a9 j8 l4 n4 Z0 b
补充内容 (2017-3-13 15:00):" U" C* A" P8 @% P2 {
    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511
& C3 p$ M6 p; T9 t# [( A    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html
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发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下,人的成长不是靠问,而是靠学;能自己解决的问题,尽量自己解决,有些地方如果实在想不明白,再发出来

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发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础...& ?0 w6 t6 ~0 s
2.论坛里有现成的帖子
2 H  [8 X* \2 L; I1 W, k3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量,影响电磁辐射。
5 r- |3 K8 Y0 L/ _* j4.这个没有PCB的标准,你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样,损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量,不由PCB决定。

点评

谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的, 2. 论坛的帖子, 正在找...... 3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数? 4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20
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发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
楼主先度娘,对理解性的问题,各位大大版主可以解惑的

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发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-9-5 11:403 c5 B) W% e8 _$ E& _, m2 s
1.这是大学数学基础...
. i& [  b+ U0 {& a2.论坛里有现成的帖子* g% X7 [% [6 t: F. e
3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...

, ~$ t* L6 g4 U5 m) o6 d谢谢你cousins
7 h" Q  Z* Z1 ?* V: Z2 h1. 我有些些数学基础的, 4 A; D4 ~  H7 e6 k2 }1 Q
2. 论坛的帖子, 正在找......
; i, e6 s" q" j( E0 k" F, h2 \: Z# M3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数?
8 N4 W5 N2 C; _- d- d- k5 n4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的时候已经确定, 其它事情由PCB决定。: F/ d, t& [# o9 B
8 q0 q$ }- a( q, x3 E0 ~; y; c
注: 我并不是SI 专员, 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快,简洁的解一下相关的情况。
+ z+ W: I' D6 o1 H* h' K! @6 h5 u谢谢大家!
& \% x* O0 @4 a2 p* W
0 h3 p! T( g# E

点评

你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
好吧,我先回答第二个问题,仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面:板材,采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样,不同的板材具有不同的损耗;PCB设计,链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗;工艺,不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:20
4 _: B: j9 |7 X谢谢你cousins9 O. u, Y7 Z! y8 J$ U6 m4 U4 m
1. 我有些些数学基础的, ( H  u8 ?+ g. l
2. 论坛的帖子, 正在找......

! s% T) ~% z4 P" R8 a; v你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。2 V6 T1 H$ U0 j0 g, r  n
至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。
6 N) q9 p7 O9 `
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发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
关于第三点。
% U- s: w3 y% v% e6 j国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估,而insertion loss是个正值,其为-dB(S21),回损也是一样为正。# A, [7 T+ d6 `4 \  x4 P
所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB(S21)>-6dB
( C* h6 O) N0 q7 V对于信号质量,你想想,6dB代表电压幅度降了一半,会影响到接收端的什么,而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出?
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发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
- E( H" Q% ~( a; J. i6 y4 A, A0 S7 r% p
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

点评

谢谢! Yuju 非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 我不是如来, 我就站着了, 看来帖子。 而且, 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。 谢谢!  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
哎呦我去,你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31
1 Z( @" `3 t% V5 m* Z) J( ?https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html. l! A9 M9 c$ g; p4 K

: M, H* m* b" f& N) `1 ^* H1 T" d  g佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

  R. C4 t; k7 @6 E2 b, g; y9 H哎呦我去,你这句话好销魂啊
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 楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31
; m! x9 h, H% D: m7 \https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
! {! x$ g4 C2 W- a
7 T! d9 F, \! K佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
3 g& a* x8 y/ |' w' D
谢谢! Yuju* e" k. w) V) ^# m
非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。
9 t0 N( B6 V* ?/ m& S" Q6 t! h/ t我不是如来, 我就站着了, 看完帖子后。
' r  b  x% C( ]3 k* p
- {1 C* T+ |) Q* ^7 n: Z而且, 感激你的直接。
5 h- L. ?. d. C, f& v# Q" X0 f把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。" ~: T' P* e. d, H# i/ K6 t

! P  U! |6 Y8 f. ~, t. T) f, o 谢谢!& B7 ]# r2 M4 L7 S0 g! x: k

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