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楼主: 黑驴蹄子
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AD果然越改越垃圾啊

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发表于 2012-6-16 12:36 | 只看该作者
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:36 $ u$ H2 r1 c$ X, v) z) V
我做硬件的5 R5 {! C8 ]# b, E; r2 x

  v3 Y$ s& p3 N* C另外PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD都玩过

5 z2 ^/ f! f- o& L( v& F& ?玩过那么多PCB软件呀,厉害!!总结下了,这些软件那些功能好用?好用在哪里?让我们参考参考。

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发表于 2012-6-16 13:13 | 只看该作者
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:36 " R$ @# p+ Z4 m+ j7 Z2 Z0 l" a; ~
我做硬件的
2 I( B; q- ?0 S+ S. ^. A* e( ]  b0 \9 q! F$ V9 F4 I( W) N" z4 y
另外PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD都玩过
- N+ G! v: r- {" h0 J
{:soso_e110:} 让我无语啊。{:soso_e179:}

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发表于 2012-6-16 13:42 | 只看该作者
学习中。。。。

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 楼主| 发表于 2012-6-16 14:53 | 只看该作者
days_ff 发表于 2012-6-16 12:36 7 r9 ?. \: x5 ?# I
玩过那么多PCB软件呀,厉害!!总结下了,这些软件那些功能好用?好用在哪里?让我们参考参考。
3 P( [1 e/ b& j/ r
所做的产品不一样可以选择不一样的软件
2 @  M5 t8 q5 }( _2 r- }, H* x# v4 J4 v
做低端的就用AD系列的,AD6.9以上版本,比较好用,不要再用99,毕竟99走线修线功能太弱。但是AD太占内存,要求电脑配置好点
* _; s7 y; {( a. j
' U, j% R" ]2 s其次是PADS,PADS如果说光做LAYOUT感觉是很不错的选择,软件又快又方便,不过他的LOGIC不好用,所以说要借助ORCAD,对于要做原理图要做硬件的人来说有时感觉就没AD好了,毕竟原理图修修改改的,还是AD这样的一家子的好用。
' U1 \! ^! C9 D1 B. V! C: w0 X; `! s  K5 Z5 G# `) p. i( f# \
然后是ALLEGRO,也好,但是太麻烦了,封装要从焊盘做起,设置什么的也麻烦,键位操作也不人性化,但是功能强,仿真好。适合团队用
/ W" G- w& @; p5 \8 a3 h" M1 b  q% d. q7 \
主要还是看公司用什么,这样好交流,我在公司,我三个都用。但是他们只用AD。
淘沙就不怕鬼,怕鬼就不淘沙

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发表于 2012-6-16 16:28 | 只看该作者
本帖最后由 wanghanq 于 2012-6-17 12:09 编辑 9 s; R0 t. R8 V$ G: `
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 11:14 % L* D  u: \, U. x6 E* M
你居然牵扯到脚本的运用了,说句实话,脚本我只用过他的LOGO脚本。其他的我真没用过。
$ ^" Q, y' ?" [5 ?$ n$ r. ^; N
* Q. ]% T9 ?& R3 J. X, O) {8 A那我没办法了, ...

% v! N+ [& p5 J' D( K% n' ^. a- R
狂要狂到地方,是你太牛了。我才做的请教,没有贬低的意思,你理解错了(误以为我在寒碜你)
& M  |5 e' `5 ~8 ^# F6 i. b对于AD10,有个声音一直在提醒 初学或生产 需持谨慎态度。但我们不能因为它有bug就随意比喻为垃圾产品,国内能有这样的垃圾产品都是奢想。更何况大家说到的bug有时并不是软件的bug。
3 r+ w0 `3 w3 Z+ T5 Q+ Z+ G* `7 c5 V* [; c7 B
我等还不了解AD有哪些功能。你都可以做到95%的使用了,自然让人佩服。
+ ?8 O- P1 ^7 K, D9 E我提到脚本,不是指AD自带的脚本,而是想了解下你那边自己编辑脚本的应用(因为你说到你已用到95了); u% E4 W/ A6 G& O0 e; X2 g0 O  V. p; \
你已回复你那边没有这方面的应用,没有应用自然就不提了,又不是用来为难你的。0 h4 X/ R% S2 t: j; @3 j( c
; a- n7 b& O. J- w1 E8 B
至于你提到的“PADS2007 PADS9.2  PADS9.3  allegro15.7 allegro16.5  ORCAD”,(单从SCH和PCB编辑讲)不都是一个工具?
% r3 F) r0 H! D3 }7 C& `
* u8 s- ]: N3 a  F既然你对软件已有很好的了解, 也明确的说出 AD正版 和 AD盗版 有区别,最好能给大家举个例子出来,这样大家也好规避这个正版和盗版的bug区别。如果对 75 改 EB 了解的话,也给新手讲讲为何altium始终不纠正这个问题?: u& Y9 `5 m5 P1 Q0 n2 e

! ]" ]# |- U/ R4 E5 D% l除了狂不可思议外(大言不惭更确切),下面说法值得参考:
4 p& L5 K+ u+ w* A! P& t. @! o“我指出软件的问题也只是和大家分享一下,没别的意思,有问题多交流”9 l3 n/ ^. J5 ?( v
“一个画板而已,没必要这样,大家也是相互学习”2 q# |1 n! d+ T8 n) F; Q
“毕竟99走线修线功能太弱”; a: @4 t& {+ f* h
“主要还是看公司用什么,这样好交流”
" b- I5 _: C5 \7 X' i
1 _# R8 n  q/ \3 }' w9 L9 {3 M+ P昨天我弟(喜好足球)和我沟通时说:
, |' z5 F+ z* _阿迪达斯 出来一款只有2克重的篮球鞋,我说不可能吧?弟弟强调说是真的。
0 ?2 b2 d$ z, O1 L* D5 f. y我提示说,网络上不只有游戏玩,遇到问题可通过搜索引擎等来核实。弟弟对电脑不熟悉,就这个话题我让他通过google搜索“2克是多少?”“世界上最轻的篮球鞋”,同时也列举了常见到的搜索引擎。弟弟通过搜索,原来是269克。通过这件事,弟弟对搜索引擎有了直接的认识。答案参考“你剪指甲的时候 你大拇指的2厘米宽的指甲差不多就2克 绝对权威”_这个只是网上看到的,若要作为判据,需要验证下
  ]  V6 @# y* C6 @& k0 w' }# J9 Z

0 g# V, i7 t8 g9 H6 k
业余,多多指正指教。

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发表于 2012-6-16 23:32 | 只看该作者
本帖最后由 wanghanq 于 2012-6-17 11:55 编辑
5 W- Z5 F9 j2 s, T! |# V
' a- S, @0 o  h% ~+ c【仅个人看法,供参考】 【我这里的软件环境遇到迷茫】 【无法再现蹄子AD9规避现象】- Z3 u( z& K) d8 j; `5 g
3 l' i7 R9 o( M) u( l3 _
也许altium对 铺铜 是否属于 障碍物 在不同时期(不同版本)有不同的看法。' g  x2 D1 E4 S9 J
4 P7 U) g0 c( d; n0 g* B/ D
【操作环境】:XPSP3
* Y7 s" v5 v8 d# F% m/ d【版本说明】就个人而言,只能就当前 75 改 EB 版本 AD9.4.0.20159AD10.1089.24016 下的操作做些推想:/ q6 U( s3 y9 V+ n% M/ i3 ?% i5 [9 x
  R& d5 G+ m+ t, M# W' q6 h- k
从我这面软件环境操作的这两个版本现象看, 铺铜 并没有被作为是障碍物,' d' c+ L7 }/ w7 {$ R1 P
手动走线时,规则中的障碍物规则对这里感觉是没有限制效果的。(避让规则不起作用,但DRC是有效的)5 ]$ ?/ x! q4 Q8 G0 J1 j* L6 M

; J+ i- n( d3 w7 R* A) t: ?换句话说,在我这里:不论避让规则如何设置,AD9.4.0.20159,AD10.1089.24016 两者之间铺铜上都是可以手动走线上去的(DRC变绿)。此操作结果也许是因和蹄子使用的版本不同导致结果不同,我这里的AD9版本没有发现有避让规则对铺铜有效的情况出现。
- A& m; z! {) o) `* t
& X2 D  b8 a  w. {5 P# u' w不知道你操作的到底是哪个版本?结论和你的不同。可否告知你的确切版本号(AD9不同版本BUG不同)
业余,多多指正指教。

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 楼主| 发表于 2012-6-17 13:19 | 只看该作者
wanghanq 发表于 2012-6-16 23:32 4 {2 T& {8 |0 [# u3 r" N
【仅个人看法,供参考】 【我这里的软件环境遇到迷茫】 【无法再现蹄子AD9规避现象】# m0 H5 l; k' d: x; A0 r" G

. T( u' K0 J2 S1 c$ U也许altium对 铺铜 ...

/ q( U: g5 v3 _8 F) d我装的那个好像是   AD10.890.23450.这个版本吧,如果他真是这样设置了,那我真不知道呢,已经卸载了
( D" E, e! W6 j8 c8 Z* K; Y' H
( ^( D! n$ U+ H, u, C0 ~我用的AD summer09版本有个BUG,以前我也发帖问过这个问题的% {2 _6 y/ j' P
就是roautomatically terminate uting功能,也就是自动结束走线这个功能3 B- ~9 L% U) C8 O4 w

( W8 m9 E% F+ E! i% ]/ Q1 M我自己装的AD09  winter这个功能是很好用的,但是summer这个,有时结线有时不结线,弄的我开也不好不开也不好,后来干脆不用这个功能了
/ P( z- W  E8 M6 ]) p, i% n- }5 F0 ?; {
我后来仔细查了F1文档,里面说到了这个功能好像在某种模式下是不可以用的,现在也忘记了,这个问题一直无法解决,朋友试试你的可以不可以,如果好用的话说一下,就是在交互式布线设置里面4 J/ }: I  `# U/ Q; Y+ Q( g# J
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发表于 2012-6-17 18:46 | 只看该作者
本帖最后由 wanghanq 于 2012-6-18 13:52 编辑
2 M8 l& j1 m: h
黑驴蹄子 发表于 2012-6-17 13:19
7 T% T: P$ `' \2 v我装的那个好像是   AD10.890.23450.这个版本吧,如果他真是这样设置了,那我真不知道呢,已经卸载了3 ?( O5 ?  B& {' Z1 |9 n
. A; O- z$ a8 Z
...

: ?, f# u7 B3 o& D! `5 s
3 o- f" r) l) d# C翻看了之前你提出问题的帖子,发现你在描述问题时最基本的环境描述都没描述清楚* _/ \4 k* j2 X/ S# n+ }
8 a* e1 _6 x4 n, }# g' L$ n1 c
AD09  winter,AD09  summer 并不能准确说明你使用的是哪个版本。比如:+ X0 r1 n+ h4 S8 p( ~( v% g
Altium.Designer.Winter.09.Bulid8.0.0.15895、Altium Designer Winter 09 Build8.3.0.16776 5 a5 ]7 l! W! L- L( y( s" l# t! K
按说这些都是给初次接触altium的学习者看的,对使用功能已95以上的没必要去解释的{:soso_e127:}{:soso_e127:}{:soso_e127:}
) r( o( B2 O2 v, ~7 F. a
  ]7 y+ F5 J' H7 h我们知道这类软件不同的版本号之间BUG或多或少会有不同(中间版本bug可能相对更多些),
: a- H' F5 f8 o$ F) x! v一般会推荐用最后一个不再更新的版本作为使用版本(当然用哪个版本是你个人的事情,bug只要能规避就行)
9 I1 H+ T5 W0 n8 ^; o如果要进行沟通,最基本的条件之一就是准确的描述出你所用的版本。$ V& X+ y+ K  F, {* @
8 _( q0 g& S! q# q9 M/ D
个人了解到的不再升级的具有划时代的版本(仅指protel):& Y' e$ S/ {5 e' ^( S
99se_SP6、DXP2004?(版本号未知)、AD6.9.0.12759、AD9.4.0.20159 等是作为使用首选版本。  
, q( r/ n% e: q$ Y/ L* B其它的中间版本就我了解不太推荐使用。部分下载地址可参:
1 L/ c! D/ f2 T! A1 u5 F【2012年5月更新:3.14G 完整版AD10.1089.24016_BT下载】含例、库及离线帮档_转载
8 l! |) w1 U' ?8 ~/ ehttp://forum.pcbbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2432232 \+ ?! }( S8 X5 L+ ]0 m; C( r
' |/ n: t' t' W% i1 d
看到你反馈的这个 Automatically Terminate Routing 不稳定现象,我这里的 AD9.4.0.20159 (summer终极版本)没有发现不稳定现象,如果有感兴趣的,大家可以安装这个版本进行核实
8 I7 A7 r, ]8 |$ V& O4 S, f: P! U9 v% x9 o5 u: |) R8 D$ }8 M1 o
Automatically Terminate Routing:“布完一个网络时自动结束”、“自动停止布线”。网上的一段话可能让大家更好理解“Automatically Terminate Routing:当连接好两点间的走线的时候会退出(走线完毕的两节点)布线,如果十来个点要连接起来,每连接两个点就要退出,自己又要重新进入走线,去掉该功能就可以实现多点续连” 。 但是若加上“智能布线模式下不能使用此功能”,那就要理解什么情况下是“智能布线模式”了...: I$ x  p+ w; }* F
8 M8 |. R2 L, c! g7 J
工具的使用者是人,提高人的能力是首选。
! Y9 B, J+ R+ o, T! o' l" B6 R8 U不同接受能力的人选择适合自己的工具来完成项目,不同应用的公司选择适合自己公司情况的工具。! ?  W- v; X6 P

7 R8 x, z0 M% H; h- V3 g; V$ U( U) j这年月,能静下心使用工具(哪怕是最简单的工具)的人很少,我接触AD layout 不多,不能对这个工具做过多的评价,只能说些自己了解到的情况。
! W5 S3 v$ `: W$ w4 H
  L, ^, T  V0 i" C  ]' \; O: h4 c对于新手,可以到官网学习现成的教程或视频,比如:
9 L9 n; t9 s# G# ]! Shttp://www.altium.com/community/ ... ideos.cfm#,6,2,1010
1 a) y5 l5 X3 }# ?, p, w- W" F) J* b- @1 g! y
另外:下面的操作用到的也多
+ ]7 b3 O+ W$ a  P9 V& l0 k
( v; S7 T  ]/ z4 y4 E3 h手动布线:
; S: p0 X5 ^% q! K# O2 B( ~
    没有自动结束的情况下,绘制完可按esc或鼠标右键结束此段绘制。! _  i/ P0 b  ]
    Shift+space 切换走线模式。Space可切换同种走线模式下的起点和终点。按数字1可改变走线时线的形式(前预览的形式)。Shift+R 可改变遇到障碍物时走线的模式。在走线时按1左边那个像小波浪线的那个键会出现快捷键的菜单。
" a" x9 z5 U( D(全选元件)——对元件右键——component action——move component origin to grid。
) X" i9 W/ N0 m( s; w. c智能自动布线:
3 ?* }# H0 i3 i8 A9 N
    单击起点——再在中间某点单击或在终点单击即可确定单击处之前的线段。若想使自动布线的所有都一次确定,可按住 ctrl 然后在线上的任意一处单击即可。在走线时按1左边那个像小波浪线的那个键会出现快捷键的菜单。$ P; W! a( d3 B. h, k; `  R9 ]' r
7 y- `. ], N9 k' Q2 u
有个故事值得回味: . L3 z; t8 b$ p
相由心生----一尊佛和一堆屎
3 R+ u. z, a4 a( L
      唐宋八大家之一的苏东坡因爱好佛学而和寺里的佛印大师成为好友。
- ?% n4 s. x% O+ {      一日,苏东坡前去拜访佛印。谈话间,佛印问东坡:“苏大人,咱俩在一起论禅有些日子了,你说说在你眼里看着我象什么呢?”苏东坡用戏谑的口吻回答说:“在我看来,你就是一堆屎。” 佛印笑了一笑,没有说话。 苏东坡反问佛印:“那在你看来我象什么呢?”“我看你象一尊佛。”和尚淡淡地回答。, `% t& C" Q" O" X9 s! c" Q4 {
      苏东坡认为自己讨了个大偏宜,回到家把这事儿当笑话讲给妹妹听。苏小妹听完笑得直不起腰,她对苏东坡说:“哥哥,我是在笑你呀,枉你还天天和佛印谈经论禅的,你就没听出大和尚是在骂你吗?”苏东坡问:“何以见得?”苏小妹说:“佛曰:心中有佛,看谁都象佛。大和尚说看你象尊佛,说明人家心中装的是佛。而你看人家象一堆屎,说明你的心里也是一堆屎。”
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 楼主| 发表于 2012-6-18 17:41 | 只看该作者
wanghanq 发表于 2012-6-17 18:46
# r9 \: z( y; _5 z翻看了之前你提出问题的帖子,发现你在描述问题时最基本的环境描述都没描述清楚。
+ Z3 k5 d; Y- X2 X+ p; c
9 J7 |. |' Q7 Q/ |* m! ~0 ~AD09  winter,AD ...

3 z$ l; L; q" y* F5 ~* i0 @呵呵。你说的这些我都知道,还是谢谢了

点评

可能员用altium不多,如 Automatically Terminate Routing 没有碰到你说的时有效时无效的情况,这些问题只能你们自己去判断了  发表于 2012-6-18 17:58
^_^ 帖子是大家看的,所以就罗嗦了  发表于 2012-6-18 17:56
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发表于 2012-6-20 16:43 | 只看该作者
不会玩,别乱说话,小心挨砖头

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发表于 2012-6-21 20:47 | 只看该作者
黑驴蹄子 发表于 2012-6-16 08:14 ' H+ P" r2 W) G. u2 d
呵呵,我不会用?如果你没有用AD版本3个以上,没摸清什么是各版本之间的区别,不懂的什么是盗版BUG就别在 ...

1 X& Y( m5 A, y$ }3 c: l; n哈哈。。。。从最次的PROTEL99SE到DXP(此版本基本上是99SE改界面版,同时调整多边形超级慢),后面就出来了AD6.0加入走总线方式,同时有输入汉字功能,由于自己也是爱新鲜的人跟着AD更新使用过6.X到7.X,8.X,9.X,现在用的是10.X (据说AD12快出来了),由于AD占的系统资源过多,改用PADS或者是ALLEGRO较多。要是上面的回错了,请别见意,自己没有碰过,因为走线时都是把DRC打开的。像各别人所说的,破解问题确实也是有可能,但也不能算是人家AD不行吧,哈哈。。。。: A# U7 s; B! Y+ K7 {4 \1 k
至少protel(AD)上手快,相比之下,开始用(protel)AD的还是多。
  z# a$ G5 c* r# \  }2 i0 t2 r2 o# ?6 }$ V8 \& D! w+ k1 K
学AD,不用详细了解层的意义,很多使用默认值就能做出PCB8 H) F7 }6 U( M+ `7 h* E4 W- `
学PADS,需要了解不同层的含义,同时相关PIN,VIA,多边形,字体的选择方式,出gerber 时需自己选择,相对AD来讲麻烦些,但开放性好,自由选择度高
: C0 V" ~9 k+ v3 }6 t4 P1 E5 p
- s: G: ~; ?+ Q* c" v( uALELGRO就更不用说了,连建个封装,都是从焊盘开始.{:soso_e113:}
8 c: t; {3 r5 K& s

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发表于 2012-6-21 21:07 | 只看该作者
allegro如结如下:
" [, T4 K' a" U1 u4 \6 G7 q  |1 O1、像360浏览器有S标写功能(只要划一下就能实现功能);
8 L' Z# B' f; w2 y( O2、走线像拉象皮筋一样的(怎么拉,怎么推都行)据说MENTOR WG更牛B;
5 n4 i5 n9 W( I" W) n: p9 S7 @3、可以自由定制快捷键;, P+ D2 [* `7 p8 F7 G
4、加入LSIP程序(同时支持快捷调用);
0 \$ O* r  J/ t, j* @! F5、录制功能,实现一键调用;' @1 R! k1 z' b" M
6、动态铜动皮;. t* x( R- K- q- n
7、异形焊盘焊建立(每层都都可自定,如阻焊之类的);* c) w( y% y: l  ?7 z# N
8、像AUTOCAD一样输入座标与中间键缩放;& y: r& Q5 @0 F0 S! W
9、保存显示层组(对于检查不同有帮助);
( w, u4 ^: F, y9 {8 \, g% T7 i6 `: F10、像Excel表格一样的设计规则界面(也可用属性来设置);" C. H3 k5 M2 L! d1 @  t  X% D
还有很多,朋友往下加。。。。。。。。。。。。。。。
# Q3 c. i- ~. i# E) O3 J如果玩上了ALLEGRO,会爱上它的,PP(power pcb, protel pcb)就会越来越少用。哈哈。。。。
+ c8 J1 Q, L  O5 K4 D; F* I+ g2 A3 a8 L3 L

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wanghanq + 5 有时是公司决定软件种类

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发表于 2012-6-21 21:09 | 只看该作者
应该说是360像ALLEGRO(当时学习版本是allegro15.2)一样,有手写功能。

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发表于 2012-6-21 21:17 | 只看该作者
在群里学习,自己感不错加入的一些快捷键  + w* o* t. B! Q4 F- x5 Q
funckey +      subclass -+2 h' J1 @2 b+ I" I. Z
funckey -      subclass --" a! X) l4 j3 I  T
funckey 1      options acon_line_width 0.152 Q, G- [, ^3 r/ Q5 `! C! D
funckey 2      options acon_line_width 0.22 c* D& a2 S3 D/ _' D$ {
funckey 3      options acon_line_width 0.3
( r4 P* u( J: o8 h( Z2 Ffunckey 4      options acon_line_width 0.5
0 @) s7 C# k- v0 \( J! P' Rfunckey 5      options acon_line_width 17 ^8 I2 H. ]" [$ t
funckey 6      options acon_line_width 1.5: l$ r  f: `+ k: w7 E: k
funckey 8      CVIA
( l5 s' V- i1 m0 H- W: ~; vfunckey 9      rmvia
7 L* D$ ]; _/ Lfunckey a      pop route_from_target
. x. K, F, Z+ L! I3 x8 Y& ]! lfunckey b      ASSIGN COLOR
1 j/ Y* l0 S5 a& c: Efunckey c      done
8 }3 r8 s& i, ~/ `4 L9 }& l; Jfunckey d      change
# h% d- Q4 ?# C% s9 b3 f; |funckey e      mirror" F! W+ y2 h: A6 K
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发表于 2012-6-22 11:10 | 只看该作者
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