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楼主: may
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CLOCK是否有必要包地?

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发表于 2008-5-3 10:06 | 只看该作者
对于CLOCK线的处理,主要有两个目的:1. 防止串扰,2. EMC
* i7 t: t  `# o4 M1 F
+ z4 P- ^+ D0 W" D; U5 U& @对于第一个目的,处理方法有包地和3W原则之分,按照3W原则布线,对于相邻信号线的影响已经很小了,信号线上的串扰不会很明显。而如果使用包地,则要保证地线有良好的接地,意思就是每隔一段距离要通过过孔与地平面层进行连接,这样才能达到良好的隔离效果。当然,包地更浪费PCB空间。9 w: N) F6 b9 [4 y
第二个目的,因为CLOCK线会有比较大的空间辐射,所以一般最好将CLOCK线走带状线,通过上下地层耦合进行EMI控制,以避免带来严重的EMI问题。

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谢谢 学习了  发表于 2011-7-20 14:32

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发表于 2008-5-7 15:01 | 只看该作者
原帖由 libsuo 于 2008-5-3 10:06 发表
4 c# {* o/ w9 `对于CLOCK线的处理,主要有两个目的:1. 防止串扰,2. EMC
- j! ?" n5 @; S4 f5 a5 a3 R
3 ^! t3 j% O" B# D$ c对于第一个目的,处理方法有包地和3W原则之分,按照3W原则布线,对于相邻信号线的影响已经很小了,信号线上的串扰不会很明显。而如果使用包地,则要保证 ...
% `$ e9 u% X0 C
  v) Y% _6 o. J; V0 W) _
請問一下: 帶狀走線是什么樣的走線?是指平常的水平或者是垂直走線嗎?

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发表于 2008-5-9 22:15 | 只看该作者
原帖由 忘顰 于 2008-5-7 15:01 发表
1 J0 D( T6 N6 D3 m. \0 T7 O& D  ?2 S# z$ X4 l' }7 {- }5 r0 i
' f, _, U# w5 H# A5 ^& L
請問一下: 帶狀走線是什么樣的走線?是指平常的水平或者是垂直走線嗎?
- O; Z2 x4 H5 m$ }4 S7 A+ {) P

; X6 Y) ~. ]: k2 {4 Q带状线是在PCB内层的布线,跟微带线相区分。2 I5 ?1 Z0 R5 {7 c- g
依靠上下平面层的屏蔽作用,可以起到很好的EMC效果

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发表于 2008-5-11 18:24 | 只看该作者
原帖由 libsuo 于 2008-5-3 10:06 发表 . d6 |! e: }! o+ y
对于CLOCK线的处理,主要有两个目的:1. 防止串扰,2. EMC; o) e, \* z& D$ n; g

6 d: w1 i0 ~) m对于第一个目的,处理方法有包地和3W原则之分,按照3W原则布线,对于相邻信号线的影响已经很小了,信号线上的串扰不会很明显。而如果使用包地,则要保证 ...

- ?+ m; s# y: |- s我觉得还是要看下频率再来谈这个才有意义,高于20m的我们公司的emc 都强调要包地,有时间3w原则并不是什么事情都搞的定的10w的时候才能消除98%的辐射,所以还是尽量的包地处理好

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发表于 2008-5-12 16:44 | 只看该作者
原帖由 jasonlu 于 2008-5-11 18:24 发表 3 s1 ?: s$ y+ [* d  L
1 r0 O7 g4 `& \$ Q- J
我觉得还是要看下频率再来谈这个才有意义,高于20m的我们公司的emc 都强调要包地,有时间3w原则并不是什么事情都搞的定的10w的时候才能消除98%的辐射,所以还是尽量的包地处理好
% H; P7 x% U) j( X

8 s+ Z: X* a6 C看要求是不是很严格了,说实话,3W原则只能降低70%的串扰。2 h: S0 i+ E: @. O" c# I9 J' _; l6 i
对于EMI要求非常严格的产品,使用包地与带状线走线是双保险措施,当然,前提是保护线要有良好的接地,这是我一直强调的。

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发表于 2008-6-3 13:36 | 只看该作者
没有3w规范啊,只有1h,2h,3h和5h规范。线与线之间的距离都是用h来规定的,从来没用过w来规定,h是信号层到参考面的距离。    线与线直接的串扰与h有着直接的关系,h越小,串扰越小。一般来说,5h是最安全的距离,这种距离下,窜扰可以忽略。特别是达到ghz的信号,如fsb,pcie,sata等,他们一般都要且有5h,至于ddr2,一般是2h,并不是是ddr2频率不高,主要是空间限制。pci信号1h就够了,当然,如果线与线的距离小于1h,w会对窜扰有影响,一般来说,线距要求大于线宽。
$ k, z2 N+ s' N+ Z2 v    使用薄的介质,信号品质会更好- O4 W2 L4 }& i1 Z
    还有20h规范,那是对于一些在主板边缘的信号,要求信号据板边缘大于20h。而3w是指再绕线绕成ㄇ字形才会用到,0 F7 k7 ~4 L/ \4 F+ t8 F
走线时的绕线距只用2w

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发表于 2008-6-7 18:07 | 只看该作者
3W原则你需要参考EMC红宝书(电磁兼容和印刷电路板)里面讲的,在第七章信号完整性与串扰中有提到。你所说的不是通常意义上的3W原则。
; P% Z8 F# O4 O$ r6 ?( `3 l+ G3 {# Q+ `' ?0 p; j3 V8 d
这本书的电子版论坛里有,自己找找看。

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发表于 2008-6-9 00:28 | 只看该作者
原帖由 may 于 2008-4-16 22:50 发表
/ D% {6 _4 M8 D& z! l
2 \: M2 |; i) N! D4 Z6 V7 R" j7 c& @
9 l) ], k. w/ @( r2 Y# i
因为逻辑是一个老华为,在公司牛得很。

# c/ w( }. Z! p1 k- D
3 X1 d8 x  Z2 v1 M; B0 j- u9 E) S$ v+ N8 f) F9 ^0 b5 b# X. K7 G
没必要,大概估算一下即可满足大多数公司的产品要求
4 o. }6 {0 v. M' |- z
( o' g! f9 X2 u也就是中兴华为之类的公司需要那么严格

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发表于 2008-6-15 10:04 | 只看该作者
对于CLOCK线的处理,主要有两个目的:1. 防止串扰,2. EMC
8 ?$ _6 _, \6 d+ }( [9 Y1 I9 W$ s6 k5 {- {$ B/ KPCB论坛网站|PCB layout设计|高速PCB设计|SI|PI|EMC仿真设计PCB论坛网站|PCB layout设计|高速PCB设计|SI|PI|EMC仿真设计- _" n2 C+ w( R% K1 F- V/ |" d; [' g% [) q/ S! E
对于第一个目的,处理方法有包地和3W原则之分,按照3W原则布线,对于相邻信号线的影响已经很小了,信号线上的串扰不会很明显。而如果使用包地,则要保证地线有良好的接地,意思就是每隔一段距离要通过过孔与地平面层进行连接,这样才能达到良好的隔离效果。当然,包地更浪费PCB空间。PCB论坛网站|PCB layout设计|高速PCB设计|SI|PI|EMC仿真设计! ^( ^; b5 I1 H1 K) q) U+ v9 w5 n! G. _
第二个目的,因为CLOCK线会有比较大的空间辐射,所以一般最好将CLOCK线走带状线,通过上下地层耦合进行EMI控制,以避免带来严重的EMI问题。
! q! o2 T: ^3 P$ }: y9 a, j
& x9 W# W! P& U8 ?
非常赞同!

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发表于 2008-6-15 17:19 | 只看该作者
哈哈,学习啦

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发表于 2008-6-18 21:32 | 只看该作者
我是做PC主板的,主板上100M包含以上的CLK多了,CPU CLK目前最高到了333MHz,还没有见过讲CLK包地的,% I/ D1 |. M! i! a
我们板子上唯一包地的地方是RGB三根线。/ `0 G" w3 }2 f- E* r9 V
其实只要W:S控制的好,加上少打过孔,不走脏的地方,基本不会有什么问题了。

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发表于 2008-6-19 13:05 | 只看该作者

包地并打地孔连接当然是最好的!

但是多少线能这样做呢, 面积毕竟有限!8 g, R7 D4 x8 Y, ^) ~/ X+ |1 b- c
所以在设计的时候考虑最多的是包单一地线和空出间距到底哪个好!???

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发表于 2008-9-24 11:06 | 只看该作者
综合考虑  原则上讲 包地更好些 单一定要可靠接地

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发表于 2008-12-17 11:18 | 只看该作者
对于CLOCK,我觉得还是要采取包地,这样就会给CLOCK一个很好的地平面,以保证CLOCK正常传输。也可以避免一些EMC问题的出现。

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发表于 2008-12-17 15:22 | 只看该作者
对于有参考地平面的可以不包,保持3W的space应该不会有什么问题,如果没有参考地平面,从信号回流上考虑,还是很有必要包地,高速时钟信号的回流路径会沿信号路径返回(因为高速信号以感抗为主)对它进行包地起到很好的信号回流作用。
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