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楼主: soswelcome
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外挂2个MOS的开关电源设计,太复杂了!!

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发表于 2015-10-9 21:58 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-9 21:59 编辑
& I/ [$ R5 r; e8 Q  h3 L
fallen 发表于 2015-10-9 10:10* r0 I/ @2 F3 A7 o) v6 N# Q% `5 Y
求指导“使用示波器调整相位/增益余量”,希望能够来个实例指导一下,或者方向也行。
- A* N9 V: {7 j% Y# X1 r
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。7 t3 B. D# t3 g& @  M1 {: ~# ]
没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基本可以稳定(除了采用恒定导通时间的IC)。- G. v! J( W* D* ^! e
要求高的,可以加个信号发生器就能观察增益和相位情况了。7 r8 T* Z$ b5 T" r
因为2路输入为同频示波器可以锁定的。+ D" q7 N" b8 H+ W- o# {  h
如果会使用李沙育可以更直观点。
: ~  _; |' R& a0 A+ Y1 |# Y: H! @& {( G" p
# r2 A) v+ Y: V9 p1 d) ]- @+ _

点评

看斩波和负载调整率,啥意思? 这个如何进行操作呢?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:20
结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。 “如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:06

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发表于 2015-10-10 10:06 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:584 J7 d+ h  n' i* c$ z
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
, C2 c! z$ P9 {6 y# x# {: X+ i% C没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...

( E% e' N3 i, x! b' w结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。5 [" a8 N" a% A. ~
如果会使用李沙育可以更直观点”这个句是什么意思?2 L- m1 \! o6 U0 s" `# q

点评

看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验比较可以调整到55~70度。 用plot 仪验证过。 使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。 用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:40

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发表于 2015-10-10 10:40 | 只看该作者
本帖最后由 rogetxu 于 2015-10-10 10:41 编辑
; o; z. z( L  G' M4 H; |6 V
fallen 发表于 2015-10-10 10:06
3 G  N: h7 O. ^7 B结合电子负载分析动态响应,看振铃么?这样也只能大概分析而不准确吧。
- J, ]# Z) K6 I/ y, h& Q" K( K“如果会使用李沙育可以更直观点 ...
4 u5 ?3 u6 v) N6 G7 W& \
看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。7 E1 f, o, h3 g
用plot 仪验证过。
8 c+ R, u- K1 ]) k' S' z& L" Y" X使用李沙育即一路ch输入,一路ext 输入, 看相位很直观。
6 `9 u6 ^; D, G' E' t( p用plot携带不方便 测试要用附件,PCB要预留电阻,比较麻烦。平时一般的民品应用用示波器可以处理。- A; E4 L& b8 M
一般电源cross fre 比较低,技术控可以自制简易的Plot仪。满足100Khz够用。) P& ]1 Z2 E9 Y/ N; x: ~. h9 t) y

! A$ V: D! |8 U0 \/ C6 n+ L, D$ C0 @3 o. M: S1 i8 a, x, |  G
5 C' f* C& [% b9 l3 I

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负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?  详情 回复 发表于 2015-10-10 10:53

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发表于 2015-10-10 10:53 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 10:40" U4 ^8 Y. n9 n
看看抖动,和负载的跳变的图形结合负载调整率数据,根据经验可以调整到55~70度。: M' G2 E* ]" j% _7 F& P% f
用plot 仪验证过。% j" F$ W4 J1 H+ q
使 ...
: b5 ?4 F: ~3 y8 C
负载调整率的设置,你一般如何根据电源来设的?
' G1 J. b. M% P+ d8 f

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发表于 2015-10-10 11:03 | 只看该作者
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。% h* g* z0 d8 F# i* y
除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上下沿。

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哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:17
来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?  详情 回复 发表于 2015-10-10 12:07

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发表于 2015-10-10 12:07 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:03
1 t: s; f; @! e3 H2 g根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
% V; l$ }' L* H" }除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...

; N# t* G5 K: V: q! T% o4 W来点具体的,比如2A满载,是设置0-2A的跳变?上升沿多少?还是说,根据实际的电流跳变来设置?. A5 ^+ U% A7 Z# r2 u$ C

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 楼主| 发表于 2015-10-10 13:17 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 11:032 N7 B/ e/ _, p, p* P7 ]
根据buck 的输出电流能力,在电子负载上设置。
) }( q; g/ l, n9 z$ i除了DPS、FPGA、VRM等通信和服务器应用不用太关注负载的上 ...

! r" ~( w( j- q1 M$ T0 B! W: C哥们负载的上下沿,如何通过DCDC开关电源进行设置?
* o9 z. Z; L! b2 L5 H

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 楼主| 发表于 2015-10-10 13:20 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-9 21:58; `5 v  _* A9 r$ c' Z7 p; `
很多情况下,没有波特仪就只能用示波器了。
0 R* d3 m9 H- b5 c( G4 z没有特殊要求,用示波器结合电子负载看斩波和负载调整率就基 ...

3 V, p2 h% D  ~2 A' _看斩波和负载调整率,啥意思?- M& D( |4 A7 D# x
这个如何进行操作呢?
! P8 i9 g& E. }. S3 K4 Z) N& l

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发表于 2015-10-10 13:29 | 只看该作者
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。
* Z6 H6 F! M. n- w2 w一般大功率或者单路电流>16A, 需要按实际情况仔细处理。5 S5 d. j. F) e+ i
负载跳变需要分段处理,SR太严苛,IC可能响应不了。
8 A& _5 k) f, JMulti-phase controller 处理稍有不同。
& `, ?7 B+ K- S* X, {  J% h4 J

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SR是什么?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。  详情 回复 发表于 2015-10-10 13:36

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发表于 2015-10-10 13:36 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:29
' ^) ^- R2 L; n( k: v, d( L7 Z9 f低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。( z2 J; h( C5 L# T* d
一般大功率或者单路电流>16A, ...

- ^( U( O: U$ C& A) U& O负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。+ }" \5 M/ ]; q& |( i

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负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:13

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 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
rogetxu 发表于 2015-10-10 13:295 @1 @5 y; z2 T" ?  i: {7 G2 R% g1 ^
低压2A 的小电流很容易稳定, 选0.5 to 1.5 A 就可以了。 SR 可以 no care。" I) f* j1 D3 C8 i' X! J, {# ]" _
一般大功率或者单路电流>16A, ...

/ O/ Q2 n& S1 X. h0 J4 c% A' B: ?SR是什么?5 m# S; [% P; n4 T# y8 G3 [

" @+ _: y' q) c/ f+ w; F7 \7 [. f9 O  `$ R

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 楼主| 发表于 2015-10-10 14:13 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-10 13:36- t5 {( m: H* T( f- X
负载的不同的上升沿测试出来差别太大。那么我们还是按照一般设置就好?能不能来点实例,多谢了。
; u) `1 ^+ @3 A2 w( `* u
[size=11.818181991577148px]负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?( F* V6 v* P! T

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不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  详情 回复 发表于 2015-10-10 14:37

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发表于 2015-10-10 14:37 | 只看该作者
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:13$ m! W, c  c! O2 K8 G
负载的不同的上升沿是用开关电源的软开关哪个管脚进行控制的吗?
0 }+ H1 w+ b5 s: C
不是,是电子负载的电流跳变的转换速率。也就是说的SR=slew rate  

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 楼主| 发表于 2015-10-10 14:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2015-10-9 14:08! [4 W7 B' o) R. z4 E0 C
相位余量:在系统进入不稳定状态前,可以变化的相位。相位余量越大,系统越稳定。于此同时,响应速度越低 ...
# k. F& @: z6 n# [
在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
- s/ C$ w. _8 I2 m那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明一下?( s! Y+ t: ^* _  q

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按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。 2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,CH2接输入,用来比较相位。 3 找出穿越频率,  详情 回复 发表于 2015-10-10 15:12

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发表于 2015-10-10 15:12 | 只看该作者
本帖最后由 fallen 于 2015-10-10 15:25 编辑
0 f4 c* i, z3 w( J3 I, H" e
soswelcome 发表于 2015-10-10 14:41
0 P% d2 P$ C2 ]3 X$ n5 i( J  M) J在示波器的情况下,调整好相位/增益余量
9 J7 w9 [# E5 S; }那用示波器如何调节呢?有没有图片或者其他简单明了的事例说明 ...
; @' u; B8 }, D+ R: P
按照rogetxu大侠的意思:1 给反馈电阻RF1两端一个正弦波(其中反馈电阻上端为RF1,下端为RF2),当然幅度是合适的,频率是可变的。4 \/ Q$ O, g% R$ {& S) K- I; {
2 示波器使用李沙育模式,CH1输出,EXT接输入,用来比较相位。; }0 X, U& r/ e+ `9 N: D
3 找出穿越频率,也就是幅频特性曲线穿过0DB时候的频率。也就是放大倍数=1.
7 u; T6 F8 x# G. A/ G4 在这个频率下,看相位的角度,如果大于45度或者rogetxu说的55-70度,那么认为系统是稳定的。- ~% r, T) p3 S
5 找出相位变化=0的那个点,如果幅频放大曲线大于12DB,那么认为系统是稳定的。
+ h7 L* S0 Y8 X1 j: {以上个人意见,没有实践过,还请rogetxu指导。
* K/ m; p0 `* a: C& F

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太高深了,一句话也没有读懂。。。  详情 回复 发表于 2015-10-12 09:22
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