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捷波公司的电脑主板!(大家来找碴)!!!

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发表于 2008-3-26 14:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
下载路径如下:+ p" T* @' }" N# {% y4 A
https://www.eda365.com/thread-1183-1-1.html
) k+ s" N* v8 e  S# E4 ?- f
- [  C0 g  W; u4 I' E2005年买了块捷波主板,买回来3天就点不亮了,换了个,接下的两年就是痛苦的煎熬,要么启动的时候见不到硬盘,或者莫名死机,忍无可忍2007年的时候,换了块华硕的,从此世界清静了。上月见到此强贴,苦心灌水1周,终获下载权限。
6 |7 G' W0 p: h) |( n* K. F0 P: [2 i$ a也闲着无聊,顺便开此帖学习下捷波主板layout,大家跟阿。我是一边看一边跟,所以大家有不同意见或者发现问题点要跟贴阿。
( c4 r8 `3 T. F# Z
4 E+ l9 F6 G% Y" J: d1 f. q* e5 H2 T; l* ~- [1 A' r0 I
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5 m4 q* N; J3 H1 E9 i5 s花了3天,断断续续地看,写这个帖子。觉得表面上能看到的问题,基本在下面罗列出来了。这个设计工程师其实做得还可以,有些阻抗控制的叠层划分等都没出大问题。也没有一些常见的坏毛病。
) _4 Y% j6 }! M. p6 O* J0 z; }
1 o+ m$ z6 v/ k4 j' y大家也别认为我挑剔某些问题了,事实上我已经放松很多要求了,更细致的问题点,我都自我保留了。其他的布局篇之类的也就没精力看和写了。一方面没有原理图,另一方面自己能力还不够。$ ?, T% B0 E. o$ [9 X. ~1 u

+ i/ p3 @% n8 I3 J! n+ O! b* m但不意味着这个帖子的讨论已经结束,从一个参考设计的大众评审,来评估大家心中的layout标准,对我们能力的提高很有帮助。因此不能听我一家之言了,大家踊跃回帖阿。
- ~! o8 o5 p! F9 V3 B1 ]8 b, _1 Z4 a' S! z% g
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:30 编辑 ]
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发表于 2008-3-26 14:55 | 只看该作者
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发表于 2013-9-6 17:08 | 只看该作者
需要加强对自己的规范意识,必须做的更好一点。

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 楼主| 发表于 2008-4-14 13:38 | 只看该作者
原帖由 droden 于 2008-4-12 12:13 发表
. o) v% H' ?3 J! X- f
  R% v0 F8 D; J% w楼主是非常有心的人,在这方面给了我们很好的借鉴
6 v* G2 s6 [! R, v- \+ f但是对于铺铜不能出现锐角这个问题我也不太理解。对一块高密的主板来说,, L/ O4 G- ^* C( }% j8 O. e
铺铜的时候必然会出现非常多的不规则锐角,如果都有按照楼主说的那样一点 ...

3 F; r( x4 f* _2 g% s3 h5 v# B1 F8 `* G- t
是的修铜工作量很大,但不是做不到,只是花时间而已。意味着你不能用auto shape来铺铜,而必须手动铺静态铜。
4 Q7 m! S, K2 k7 F5 u意味着,你需要额外的付出30~50%的layout时间,但是我要告诉你在我过去的10多年的layout生涯里,以及认识的众多做日单的同行里面,无锐角铺铜是layout工程师的基本要求,你有机会看日单的layout的铺铜,即便是数万Pin的设计,也是无锐角铺铜的,虽然有的时候要数名工程师额外的数周的努力。
0 [( y2 `; t7 A. y
+ q' k, m+ l( |& }8 c/ f4 U所以不是不能完成的任务,只是你做了没有的。* _! Z' L' o/ J+ f- ~! q
其次就性能来讲,哪个性能更好,这个没有争议吧。  l. @% K* ^  [' [  V6 y

( O2 ?8 s7 Z  O等我比较闲的时候贴一个sony的铺铜标准,你就知道啥叫标准设计了。# E; g9 ^- S) g- s

# x, W& r% S8 q! q" B( |[ 本帖最后由 cmos 于 2008-4-14 13:41 编辑 ]

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infotech + 8 期待你的标准图!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:35 | 只看该作者
铺铜篇(以下case,择其一,均不累述)( V$ Y% y+ E" u3 d$ e9 R. \; D

8 R" z: w& {2 a$ E1:大的铺铜,却在这里变成瓶颈,其实那个via打法是可以调整的; q2 H5 P* x0 |% T

- D) J. U5 m0 t
9 w7 [( M$ t8 Z7 L2 L6 @: }5 F; b2:被via割断的浮铜
0 k( C' N- A3 J' T  a6 }
3 c0 `4 W# t5 @$ d2 |+ H ' C0 s6 e$ M7 y' e+ ?, R6 Y) ~0 z

% ^7 n( Y. ~( R" k/ B% X3:via删除了,铺铜没有调整就是这样的
. Z. Y( O* [4 D7 ]0 n' M' I0 s. p: N0 N/ E7 Z5 x& K

7 U4 L9 f+ p$ t$ Y- q! ?- t! L9 j1 D' v. L  ~
4:自动铺铜造就的小天线
9 P3 L0 a/ ]0 w7 X) F. h 9 O9 u$ A% ?2 E  u% w7 ]
; o5 U0 u: y! z  r% S
5:从有利于焊接的角度,器件焊盘不要全覆盖更好。! L& a$ [( V. j" g: e% s
8 R- O* ^( f+ C9 |0 J# {

! v) J# h- Y' d4 j
7 {$ k) E+ Y# G, r" ]& w6:其实从via看,上面多出的部分是多余的,多余的shape是否意味着,受影响的几率更大。' q! I# z. p$ x* v$ Q4 d! Y  f" |
! B: Z4 N+ d9 F6 Q
$ s6 `3 v3 Y2 u5 n4 V* K+ N2 I$ {, o

6 R! \- {) e9 [/ r5 j1 B7:铺铜最好不要跨越焊盘进入器件内部,并避讳在此类小元件内打via.2 {1 v0 R, Q! O6 w9 l# L

9 |* g: @1 w, v4 ?# e! t1 q/ v% k" H' J( a6 F

2 D2 D' i2 }8 x) w, g1 N' K+ b/ D. S' M4 m* E5 }  }
[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:31 编辑 ]

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精品  发表于 2011-9-15 15:18

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shandianleo + 2 精品文章
infotech + 5 感谢分享
Allen + 15 非常值得大家学习!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 14:57 | 只看该作者
布线篇:
+ M1 u5 m: y- \2 f' `& l. K. E2 o. d5 G5 V# h9 L
1:穿越0603,这个pci的rest信号,为啥有时电脑会莫名重启呢?先看看他们的rest是怎么layout的。
# d  f+ _1 }3 ]0 V' v
- O# _1 m& C3 S/ }5 @
! I" ]* D9 ?2 o+ p7 B/ [" B  s! \9 c: [7 C
2:T分歧是无法避免的无奈选择,但也不是下图那样做的。6 K- a8 j) t9 R) L

. T: Q9 W: r! c! [- }0 y7 r4 g. n4 y0 c& f8 U' f: E

! m5 s2 Q, a5 u  S. p* S2 h4 v7 @7 E5 M  P
3:电源部的电容,被如此穿越。8 Q  E9 q4 W6 B; }1 |" ~
此类电容一个比较热,另外电源和信号互相影响,即便有时影响可以在容忍范围内,在layout上却是可以做到最优化布线。
0 V5 F5 R  }& _. j0 c/ K; w. ^! j1 u4 T/ N) N
/ F$ z4 q$ r1 _+ ^) H

7 S5 n8 w( E1 g; `" m+ l其实空间很大,为何要一定要从下面走,还要贴着管脚1 I$ ]* `% R" u* e  L

! \" Y" z: |6 j4 Y1 P" z' e* E & I5 E& D2 o$ G: M; S, f
2 x3 B* Q5 X5 i. z6 v' v# P
4:BGA中出线,不在pin中间,其实constrain设好就ok了,道理就不说了。! U. J; ]- n0 j6 p5 X  R

2 I. a3 u  S6 j3 G  ^9 z) z# r % ?1 B9 d( D. P1 ^8 f4 x
* l8 u+ K5 t6 V' w% ]; Y
5:可优化的差分布线,差分包地还可优化完整。
+ r+ C* V( M% y; P. @$ U9 N3 R* F" M3 ?1 k

8 o1 j, @) i( G, k
  a+ y- L' c) R: k1 r6:出焊盘锐角以及同级DRC,pair能做到对称出线最佳。
# {! r% W1 g/ C9 d& g* G' {0 z; C0 s
+ S5 I, r: H+ C' ^3 c; E

. L5 ?7 S1 b  \; }% w& e7:不知道为什么很多工程师没有check dangline的习惯,虽然有些躲在焊盘里的dangline不会造成影响,但是alllegro的这个功能还是能帮助我们找出真正的问题点。7 n1 n" T- v, }4 D9 N
! c2 L2 b8 [! c2 M& D
6 G, Y4 Z+ s! T" A
% I& f% W9 f: _: i' _- F6 z/ x. d
8:打的过远的地孔(蓝色线),可以就近打,bottom的bus绕开。当然还有电源信号穿越了那个三极管。5 R7 v. a  f  @( ]

+ W- {# y" Y4 h- u! B! m) }
9 ^8 r& O1 G% ]+ ~
0 I  W9 ]& Y& x% y. L9 V9:(前一项的bottom视图),gnd via 就近打孔,删除多余的conner,也是layout布线优化的一部分。: x3 J; Q. s* U7 ^, y
% t' ?# x% E* `  j8 E/ D7 g

% ~% X# R( I: T( s4 H
6 j" |# ^/ W% O% `" y* K+ c% w: a0 F4 J
细节的处理体现出layoout的基本功,因为细节无处不在,体现出layout是否有良好的习惯。在高密度设计,这种坏习惯可能是致命的,会浪费很多宝贵的空间。; P, h8 \$ [0 W# q9 p
为什么出焊盘的via从来就没有能打正的。
1 o9 C+ D  Q( G0 r% [: z9 V: U6 e2 w( r" B

4 f0 T, S" m8 Z+ _  W- }9 G
3 `7 p: i' ?' ~2 G10:cline与shape互连时要小心,不要制造锐角出来。
5 I+ i4 j0 W) T7 t+ l' c. l/ @7 u, i6 ^, o  K

& M; S; f  M  c+ V* p  k6 ]7 j5 F, Y1 w5 n  w8 U
11:lock off的线,不是问题的问题,也是check中需要修正的一项。9 h4 R! a% t* k: Z1 S' x# F

% ^1 o" [4 Y1 G, a/ v. G& C5 Q/ l4 R9 N; e! s2 D
设置篇:! r. H8 t( q. v# x8 A

  m/ x# p; u7 F1 e7 D1:一个正确的constrain设置会帮助你迅速的定位到问题点,如果一个错误的设置意味着什么?/ s" M7 A( K9 d, h" n
5 `$ G4 z3 e' a5 X- D
相关的constrain area,没有在相关的design rule找到设置,那么assignment table设了还有什么意义呢?: @, E% Z/ u2 L9 T6 f6 E
NET_PHYSICAL_TYPE = PWR2 d2 h4 r: B1 `, W% Y
NET_SPACING_TYPE  = BGA9 \  q, v$ Q( l+ F- ~/ D  y/ O
0 H4 U6 }1 o6 G3 m0 R4 c

7 f* a5 w# I) J: \+ S0 ^+ P+ P% ^
) h8 i0 T2 ]8 j* c- f$ c9 `) l# |$ {1 a8 M0 W& O& l/ u
2:layout可以选择给自己添麻烦,或者让自己随心所欲,但是往往牺牲的是性能,在空间容忍的范围内,尽可能的拉大间距,比如via&via,via&pin,power&signal等,可以给制造,焊接等多方面减轻负担,也是减少窜扰的一种方式。至少schematic来找你的时候,你可以理直气壮地说,我的layout做到最优化了。1 k3 m/ ?9 `; h  Y
4 i! k4 t$ o+ g0 W0 g
! P/ b. Q/ S1 U8 A

. o  U5 p1 [& N5 |0 B3:placebound top/bottom的作用,就是帮你在布局时指导你的间距,即便有的时候,你所认为的DRC是可容忍的,例如C94。
8 T7 X+ H3 J0 N, K, b8 E但不意味着其他的器件就有资格去穿越这个道德底线,造成的后果是layout无视此类drc,从而r268,r266的情况出现了。
; d7 Y8 h" e+ L2 B; z3 h6 M8 S& f5 N8 @7 ^% d
4 y. N3 `: L8 _* X
, S# E( n( q8 B6 s/ x5 `6 O
4:4个方向放置的带极性电容4 [3 y( X( w' l3 w$ }4 K  @8 q
这个的解释可能比较牵强,就是在做贴装的时候,4个方向放就只能人工做,如果2个方向放就可以机器作了,但是有很多设计两方向放置的要求。我也不清楚真实原因。
0 ~4 x7 j" N. V5 q6 Y8 {2 Y) Z7 G+ D' F5 ^1 J" G! c, [1 I! l

; j# e. {# g$ h
5 d9 f: G! ~/ V& v- n丝印篇:
" _4 [  n+ G7 B# V  I这个是具有争议的内容,因为不影响性能,不同的公司有不同的要求,当然很多是没有要求。
& Q, h6 n$ O% Q1 m我受过的教育,对于silk的具体做法是有具体的规定的,也许从silk的放置,可以看出这个工程师做事的细心程度,是否能做出完美的设计。
4 D4 O" V& ^8 y: k; t$ l5 G0 k! l6 s( h" Y* |5 ]
1:silk被设置成了0线宽,虽然在出gerber的时候,可以变成带线宽,但我不知道对做silk有什么帮助,(很遗憾,我现在公司的silk text也是0线宽)7 N3 X, O+ [  k7 I
2:silk 文本和器件丝印相叠3 N; J3 i( B/ c: \/ L* s/ X/ n
3:silk文本被via的drill打断。  b6 w* `# L5 @" n0 t
" A7 T, q: C7 P* S0 a% ^

; @% E, m5 P7 V5 i5 b
; `0 O' T2 ~8 J4:叠在焊盘上的丝印
4 U& x, _0 F& h9 [# G& B3 ^' e9 _. j3 u+ D( X

! T' C" L  ?3 ?+ k
) F" r! {8 v& ?- ~5:竖器件,横放丝印+ t& A1 h) H2 F" ~
8 F/ P7 |5 U% D3 q) j

. U0 I* Y+ X+ e2 Q/ j/ A
+ N' z# \' u' o: Y2 y: m  v; O/ f6:没有摆正的silk名字(有空间的)
9 |  e  ]/ i& i$ X! d
' L4 Z5 E7 N, V# t 8 n0 c$ m& }7 ?6 b; z
9 M" _6 L4 J$ b% Q4 J' D
7:没有放齐的silk文本,如果用大格点放就能放齐的
8 T- T7 S# Y1 g1 d2 ?
0 f8 v  t5 E3 l) D3 b! Q( s& x
6 b8 N8 {- t8 Z5 q$ ]: }/ [% L2 H) I: V2 w+ W; {
8:silk文本相叠,需要考虑到最终的silk其实是有宽度的
1 A$ Z! k/ B' x, _  \" O9:尽可能减少辅助线,从而做到美观已经言简意赅的表达。6 H# s3 H0 ?8 c) d: O+ {
! ]* b& n; j+ t  y

2 P( [" u2 Y* w" y& Z# w$ Q5 D2 o[ 本帖最后由 cmos 于 2008-3-28 14:09 编辑 ]

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changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 15:41 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 15:48 | 只看该作者
值得学习呀!

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 楼主| 发表于 2008-3-26 15:49 | 只看该作者
原帖由 changxk0375 于 2008-3-26 15:41 发表 9 J7 [6 ^4 T* [9 l+ ~& F
第四幅图还没有理解,不知道怎么就造成了小天线。是铜皮的尖角形成的小天线吗,怎样才能更好?是好修改一下铜的尖角吗? 请解释一下!谢谢!

8 m4 n7 j0 }8 B! y4 l, m, c2 q9 O1 o* l$ }! W
铺铜原则上不能出现锐角,自动铺铜造成的小尖角,都是需要人工修整的,在高速信号中,都会感应噪声,代入地或电源。
" K& j9 |+ }. k& X虽然有的时候,这些都是在可容忍的范围,但也是针对不同的设计而言,从layout角度,做一个最优化的layout设计,并成为习惯才是主要的。1 X1 z, A4 K; ]' J6 Z8 E3 p" a
所以我常常会花大量的时间休整铺铜,虽然有人说对性能影响不大,只是个争议话题,你面对的客户不同,一个得过且过的客户,也就放过去了,如果遇到sony这类较真的客户,就会死的很难看了。

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发表于 2008-3-26 16:08 | 只看该作者
在主板的布线上,我很有兴趣,看了刚才贴出来的图,感觉在公司里的要求比这个要严格得多。有些东西我们这样处理的话是绝对挨骂的。
zqy610710 该用户已被删除
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发表于 2008-3-26 17:28 | 只看该作者
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发表于 2008-3-26 19:54 | 只看该作者
原帖由 allen 于 2008-3-26 14:55 发表 + G& v: n2 @) L' L: a
现在的主板几乎都是公版设计,忽略厂家偷工减料的因素外,在决定主板性能的因素里,layout占了很大比重。
- D+ B% e' z& g: o; t. CLZ的做法非常值得大家学习,很多人都是为了搜集资料而下载文件,几乎很少有人去看过到底下载的是什么,很多 ...

8 Q9 e7 M; ?8 i& r8 `* A
# a/ K" w) @- r! v; b
, @3 R3 p3 A. q! d
( M+ k! f1 _, {; D- X- @二当家的所讲极是,! y0 m0 f- ?7 ?  m8 z- \
鼓掌!!!!
MENTOR奋斗中!!!!
GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP

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发表于 2008-3-26 19:59 | 只看该作者
我想这只能说是捷波公司的LAYOUT头儿,抓的不紧了
MENTOR奋斗中!!!!
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发表于 2008-3-26 21:02 | 只看该作者
好帖!

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发表于 2008-3-26 22:26 | 只看该作者
大有收益啊!

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发表于 2008-3-26 23:44 | 只看该作者
分析得有理有据,怎么看怎么像赶时间弄出来的。
, U0 D8 Y. @, A/ e1 i, a- i* C/ k9 T& ]( v6 o1 L% m% y
布板的也太没有责任心了。
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-3-27 08:37 | 只看该作者
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