这个电路限流340mA是怎么得出来的啊？

soswelcome

这个电路限流340mA是怎么得出来的啊？
谢谢！

1 j+ q! K1 K# m, {$ e& o

kevin890505

lukeluck 发表于 2018-6-26 08:55
( {, }& @! T* F$ u* }# U" }" n这是定性分析，定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大 ...

' K, _! P! T" H" V0 ~: e+ Y电压变化，参数是要重设的，从Vbe=0.7，毛估下，电压大概大于8.4V，则不用过电流，Vbe>0.7V左右，三极管饱和了，这个MOS直接就关断了呀，就没有限流作用了，这就是你仿真的8V的由来，因为三极管不一样，电源环境不同，Vbe略有差异，导致就算8-9V甚至其他电压都有可能。有这个分析过程，想重设，很简单的，比如你用一个分压在12V输入，让分压上的高端分压=0.5左右，然后R*Ilim=0.2V左右就可以了，没啥高深的公式，只需要查资料获得相对比较靠谱的Vbe即可。串入电路的Rlim变了，Ilim自然就调整了。
3 p7 l0 t  X4 L, N  r/ r6 Q) m# @) p而至于你说的公式，非常准确的点，这个是没法计算的，因为任何一种型号的三极管和MOS管，他们的阈值范围参数都是略有差异的，所以，这个分析必须基于动态环路响应分析，以及Vbe的误差可接受，也所以，这个电路的参数不会很准确，只是一个大概值。偏差取决于你管子的工艺水平，不同两个板子的三极管，一个Vbe=0.65，一个Vbe=0.75那Ilim肯定不可能一样的。
2 {- G2 S, X9 k3 Y, L- ^' p
OVER！

& \' x/ T( m9 [$ m1 J& E

kevin890505

& _3 f# @( P$ Z* V! ]  k1 M6 E8 V动态分析，动态分析，动态分析！！！ 条件很重要，不是写个限流就过流关断了。流程如下：
1，电压是5V，MOS默认关闭
0 x9 o) Y5 M$ M# c  `7 A2，三极管驱动侧两个电阻36K，电流是0.1mA级别，假如查下三极管型号就可以看到此时Vbe大约是0.7V级别（猜的）
3，3:33是因为这个电阻  加上正常电流0.51上的压降不会让Vbe>0.7
+ _) c0 Q' d5 A4，但是电流一旦大了，0.51上的电压V=I*0.51,I大了，这个压降V自然就大了
5，一旦3:33上端的分压，加上0.51上的压降>0.7，那三极管就会慢慢导通
) U/ W' e. i. l) }0 e2 g4 k6，三极管一旦慢慢导通，C级电压就会慢慢抬高
0 N' p! b* W( _* x" k! D4 v& }7，假如前MOS的线性区Vgs在1.5-3V，那么C级电压>1.5之后，MOS电阻就会慢慢增加
8，然后干路电流就会慢慢减小，然后0.51电阻的压降减小，Vbe减小，三极管C级电压降低
9，C级电压降低，MOS的电阻就变小，电流就变大
0 [( C3 b% P0 l6 G9 X) `。。。。。。。。。。
然后电路就是这样一种动态平衡，就是一个反馈环路
* Z! @9 h7 _0 ^% L整个过程中,三极管和MOS都在线性区，三极管电流很小，但是MOS上的电流不小，加上线性区，所以三极管可以是SOT23的，MOS得是大点的，要散热，不然短路保护的时候就把自己烧死了。

OVER！

lukeluck

Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

咱俩的简单计算方法是一样的，现在我的问题是，为什么当输入电压变化时候，电路的限流值也会发生非常明显的变化，且非线性。如下图的仿真
9 y' h1 |. S# h: P1 vV1=4.03V I=409.8mA
+ O  ]* a( e7 b* S! h3 d; W8 EV1=5V I=331.38mA
如果从仿真来看的话，三极管Q17并不工作在饱和状态，而是工作在放大状态，因此最终形成的稳定电流是电路自身平衡达到的一个状态。
9 J( d* ^! Y3 ]# b) J

那么下面的计算似乎就不合理了：
. J. s  y' K& W. r: D  Y1 z% c假设输入电压为X，
2 a& h; h4 {' d' j, p3 _
2 h: e( C# `& m# O( G
3 G$ U! X5 c# C（X-0.51*I）alpha=X-Vbe
. y. t: l: S( E
7 Z: P3 N" h) p/ i0 o# R( h9 D1 \3 f在刚才的计算中，取X=5V，VbeV=0.6V，alpha为电阻分压比33/36 则计算得到 I=0.392A
从这个计算公式看 Ilimit与输入电压似乎是成反比，但实际仿真结果却不是这样。

soswelcome

坐等高手解答

lukeluck

仿真了你的电路，似乎并不能起到限流作用。。
0 a, a0 O6 q+ U' K/ z1 h" c

lukeluck

sorry, 理解错误了，把你电路的输入和输出搞反了。更新一下，正确的仿真波形如下：
原理分析：
  `6 G, B) C  Y% |6 S' o/ b) h输入电压5V
3 ~$ w, a8 M& _7 }3 D, r只要Q17的基极比集电极电压低0.6V Q17就会导通，从而关断Pmos Q18。
. c- ?. z7 ?5 @) h( E' X  [1 F计算如下：
" ~  T# r: F" ?2 _4 B( b" ]# T, WQ17
' D3 e8 t# V0 q- ?( k$ L4 y/ PVb=(5-0.51*I)*33/(33+3)=5-0.6V
, b0 t* U* U  X3 P则：I=0.392mA
5 r4 h, F% b% g! Q# r

czxjuren

楼上正解

bingshuihuo

楼上正解

liy

lukeluck

bingshuihuo 发表于 2018-6-25 14:59
+ l5 Y4 E, |+ c- ]9 h) B楼上正解

hello 简单分析似乎是对了，但是仔细仿真下 感觉似乎不是这么简单。
( p% x0 C  R: q( }2 M9 }3 T3k 和33k的电阻应该是根据计算选定的。
; y# L0 Q. A. r1 ?1 L& j在上面的仿真中，不同的输入电压下 此电路的限流值似乎不一样。 3V以下可以忽略，Mos管未导通，请问如何理解呢？

lize314

顶起

Jujianjun

简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

soswelcome

lukeluck 发表于 2018-6-25 11:28
" D  f  }4 N* D; d0 [" Xsorry, 理解错误了，把你电路的输入和输出搞反了。更新一下，正确的仿真波形如下：
原理分析：
输入电压5 ...

非常感谢！
还会仿真，厉害！

soswelcome

Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
  l) `2 i/ E9 O2 I0 t简单计算一下也可以得到限流值， 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

非常感谢！
7 J0 n! U7 K" T

lukeluck

kevin890505 发表于 2018-6-25 20:51
动态分析，动态分析，动态分析！！！ 条件很重要，不是写个限流就过流关断了。流程如下：
1，电压是5V，MO ...

# n: J( p# k# C+ x* s+ B+ @% L2 V0 b& V这是定性分析，定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大区，这个动态平衡的过程也一定是满足某个公式的，否则仿真软件也没办法仿真出来这个过程的，尤其是当输入电压在3～8V之间时候 电路的限流值呈现出先增后减的变化趋势。
/ a+ w; ?0 W  o7 Z这个电路的设计者肯定非常熟悉整个过程了，3k和33k电阻的选择也是经过计算的了。我想深究的就是这个平衡的建立过程如何用公式表示。否则假如同样的电路，想把电流限流值调大到500mA，应该如何调整电阻值呢？
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