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DDR3的PCB自我练习

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发表于 2015-12-28 10:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

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Hi~各位大师,早上好,小弟前一段时间不是一直在请教关于DDR3布线的事情么,小弟最近画了一个小的练习,还希望各位大师帮忙看看,里面的一些问题还有我这样做是不是可行的,希望多多提点意见, 如果各位大师有一些好的范例能给小弟参考参考,那就更是感激不尽了!哇咔咔!小弟为了布线方便,更改了很多组的线序,也有整组调换,希望大师们帮忙看一下哈~~谢谢了!
$ P0 L" F8 N0 X

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发表于 2015-12-28 14:17 | 只看该作者
1,数据组内互换和组与组是可以的,和支不支持没关系,拓扑也是可以的,和支不支持没关系,fly-by反而要读写平衡支持,只是颗粒大于等于4个优先用fly by,效果好,但是T型也是可以的,你这优先T型是对的;
: `' n6 d3 o# H3 ]! u  @+ ^" M2,数字信号,对于信号完整性,最最最最关键的一点,一辈子都在和阻抗这个玩意打交道,自己考虑下,层叠阻抗是在前期就要考虑下的;& T; w) U8 t+ x5 l
3,阻抗符合了再谈串扰什么的了,你这个不用看严重不达标,层内,层间串扰太大将来,也许跑几百能行,但高速率怎么办,裕量太小,稳定性会很差- J# a3 Q5 V  V
4,等长蛇形不要用1W,起码2W,同组间距近一点可以接受,但是蛇形线尽量不要1W
8 K0 C/ v6 d; z' w0 c% F细节自己看了,大的方面同组同层你的应该是做到了,只要阻抗保证,串扰OK(间距大点),等长足够,蛇形大弯弯,1600随便跑

点评

直接看下去 器件位置不懂 貌似也只能走T FLY_BY空间好像不够吧  详情 回复 发表于 2015-12-29 16:26
感谢大师的回复,有了一些明确的概念了,我们这个设备最高是1G,一般在800M跑。下一版练习的时候我会注意的。还有一点想请教一下大师,是不是层与层之间必须要横平竖直的布线,还有一点就是组与组之间的间距要控制在  详情 回复 发表于 2015-12-28 14:38

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发表于 2015-12-28 15:21 | 只看该作者
cewtf 发表于 2015-12-28 14:38
( W8 S( y: s; H/ q" y9 }( C感谢大师的回复,有了一些明确的概念了,我们这个设备最高是1G,一般在800M跑。下一版练习的时候我会注意 ...
3 k7 {$ v5 F$ n$ \% N8 I* M/ c7 o. B; M
目前这个PCB情况,能稳定跑四五百M你就偷着乐了,1G应该不行,建议你花点时间修改下。数据线可以对调,就尽量优化到最好,保证走线最顺最短,也让你不用绕那么多线,绕线不是技术活,是工作量,而且对信号质量没好处。。6 x5 z+ c' h% t" D
虽然,同组间距可以适当减小,但你这个有点太密集了,长距离的,还有蛇形绕线间距。0 c5 V- l0 _" u  ~
相邻层比同层更要注意,耦合程度更高,所以如果不能做到横平竖直整体规划,可以在绕线的时候,把相邻的每根线交叉的地方互相垂直,就是在绕线的时候,让相邻层错开,尽量不要平行,即使只有一部分重叠。
! u( N* v) H# O, S800M  1G都不算啥,但前提是你的时序,信号质量,保证前者主要是等长,保证后者的主要是阻抗和干扰,宁愿多画点功夫把间距拉大,临层优化好,也不要冒险,那是money( Q* Y. O4 ?: |6 f

点评

好的,谢谢大师的指点,目前这个项目还没有启动,我也是前期准备工作,后期还不确定,算是先给自己预热一下,也做一点技术储备,方便以后用。多谢指点,小弟后面还会有问题的,还望多多指点哈~~  详情 回复 发表于 2015-12-28 15:40

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发表于 2015-12-28 10:43 | 只看该作者
你最好文件打包上传,让大师帮你看看  有没有问题! Q% l% X, H0 S. B; J2 M
如果是图片
/ V* a2 C7 T" b* i% {4 G他们估计也看不到什么问题

点评

那我整理一下,发个BRD文件上来吧。  详情 回复 发表于 2015-12-28 10:43

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 楼主| 发表于 2015-12-28 10:43 | 只看该作者
bingshuihuo 发表于 2015-12-28 10:43
. v4 z* x: r  n! I3 Y& e你最好文件打包上传,让大师帮你看看  有没有问题1 L: `" }( b9 [  _! W# v. o
如果是图片 * b! m6 s& g' w* J! ?  U; J
他们估计也看不到什么问题

  h7 t0 i5 y* ]! ^- m. I6 p那我整理一下,发个BRD文件上来吧。
# M, V( @+ Q4 R

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发表于 2015-12-28 10:45 | 只看该作者
建议你直接发PCB 和原理图上去
" j3 E* K' t/ Z1 D: ?里面大师都的很有经验的
1 x& X# r1 }4 c. J% k* c& F高手如云 肯定是一大堆问题给你提出来的& h9 ]! W  C+ J5 I. @
2 w% {/ U* u. ], C$ Q
建议你修改板子的意见也很多
( i4 g7 x7 A. D. u1 i5 k. t! T  b2 w* n
+ k  V# y; K  o1 x' w: E  L1 l: L

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发表于 2015-12-28 10:55 | 只看该作者
如图所示,DDR3 4片对贴,用T形结构,不会有问题?

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我这个是参考官方的推荐DDR3布线布的,再加上我们板子空间有限,首要要求是小型化,所以我有限考虑这种布线方式。  详情 回复 发表于 2015-12-28 11:18

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 楼主| 发表于 2015-12-28 11:18 | 只看该作者
shihongjing 发表于 2015-12-28 10:55
9 Z7 ^6 u% [* |8 d! }- ~& m$ d如图所示,DDR3 4片对贴,用T形结构,不会有问题?

! x* z, Z+ I  T2 ~$ x我这个是参考官方的推荐DDR3布线布的,再加上我们板子空间有限,首要要求是小型化,所以我有限考虑这种布线方式。
/ u# @" T' ~" K. D9 W, ^

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 楼主| 发表于 2015-12-28 11:22 | 只看该作者
小弟上传文件给各位大师看看,还请多多指点,谢谢,谢谢!. j& }. q" e! V: p+ b0 q( C& h( U

DDR3_TRAINING_20151208.rar

392 KB, 阅读权限: 9, 下载次数: 117, 下载积分: 威望 -5

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 楼主| 发表于 2015-12-28 11:42 | 只看该作者
小弟再上传一个原理图哈,刚才只上传了PCB,这次上传原理图。5 c/ C3 x; V) C* x& ]7 z( J/ l

DDR3_TRAINING原理图.rar

112.5 KB, 阅读权限: 9, 下载次数: 77, 下载积分: 威望 -5

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发表于 2015-12-28 11:54 | 只看该作者
线序不能随便更换 DATA

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前一段时间我查了一下相关的资料,很多人都说可以适当的调整DATA的线序,所以我这次也是练习一下调整线序,如果不调整线序,6层板布起来太麻烦。  详情 回复 发表于 2015-12-28 12:23

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发表于 2015-12-28 12:13 | 只看该作者
对于有的存储控制器,DDR3的地址线不能用T型拓扑,只有不带读写平衡功能的控制器(如某些FPGA)才能用T型拓扑。

点评

不带读写平衡只能用T型结构,不是才能,颗粒较多的情况下,采用fly_by从头到尾串下来,不用过多的绕线,单面情况下要更省空间,在DDR3负载颗粒较多的情况下,理论上采用fly-by结构的信号质量也比T型结构好,这也许就  详情 回复 发表于 2015-12-28 14:23
官方推荐电路上有T连接,也有fly-by,考虑尺寸也用的T连接。  详情 回复 发表于 2015-12-28 13:33

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 楼主| 发表于 2015-12-28 12:23 | 只看该作者
brady.lu 发表于 2015-12-28 11:54) T. v- r6 }, o6 V" T- x; l" t' e9 J
线序不能随便更换 DATA
! v5 E  ?" `1 z# S
前一段时间我查了一下相关的资料,很多人都说可以适当的调整DATA的线序,所以我这次也是练习一下调整线序,如果不调整线序,6层板布起来太麻烦。0 z+ X% t$ E' h# Y

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DATA可以调整 其它不行  详情 回复 发表于 2015-12-28 13:08

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发表于 2015-12-28 13:08 | 只看该作者
cewtf 发表于 2015-12-28 12:23
( Y7 h+ ~1 ]: c" b7 b前一段时间我查了一下相关的资料,很多人都说可以适当的调整DATA的线序,所以我这次也是练习一下调整线序 ...
2 }" Q- {3 [& [0 u* e
DATA可以调整 其它不行2 f# z* c; @* q! P

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这个我知道,我也没有别的线可以交换了,还有一个就是整组的交换,比如Data0-Data7,DQM0,DQS0+,DQS0-整个组合DAata8-Data15,DQM1,DQS1+,DQS1-。整个组交换,这个貌似也是可以的。只是不知道实际会不会出问题,  详情 回复 发表于 2015-12-28 13:29

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 楼主| 发表于 2015-12-28 13:29 | 只看该作者
brady.lu 发表于 2015-12-28 13:08) _. B* ~2 k0 E; a8 ~! f$ i6 Q
DATA可以调整 其它不行
* ?* }) _4 O: N9 x6 }
这个我知道,我也没有别的线可以交换了,还有一个就是整组的交换,比如Data0-Data7,DQM0,DQS0+,DQS0-整个组合DAata8-Data15,DQM1,DQS1+,DQS1-。整个组交换,这个貌似也是可以的。只是不知道实际会不会出问题,还有待验证。6 b7 i* I8 O) @( f! ?5 F$ N

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这个不一定的 你要看芯片的DATAsheet有的支持 有的不支持  详情 回复 发表于 2015-12-28 13:35

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 楼主| 发表于 2015-12-28 13:33 | 只看该作者
lovelymnk 发表于 2015-12-28 12:13
8 U/ j0 h2 c  X' C3 R对于有的存储控制器,DDR3的地址线不能用T型拓扑,只有不带读写平衡功能的控制器(如某些FPGA)才能用T型拓 ...
+ K: `  C7 G  ^3 w+ X" `# Z% q
官方推荐电路上有T连接,也有fly-by,考虑尺寸也用的T连接。% x7 O3 H$ Q# V

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发表于 2015-12-28 13:35 | 只看该作者
cewtf 发表于 2015-12-28 13:29
" b  l; C. y. w这个我知道,我也没有别的线可以交换了,还有一个就是整组的交换,比如Data0-Data7,DQM0,DQS0+,DQS0- ...
: s: ]/ s- S+ I, [5 O7 K: n! E$ u; }
这个不一定的 你要看芯片的DATAsheet有的支持 有的不支持, y8 |* \1 C# K( o4 y8 h" |

点评

好的,了解!这个我要好好去看一下Datasheet  详情 回复 发表于 2015-12-28 14:02
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