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EDA365电子工程师网»技术社区 › 热门版块 › 电源技术论坛 › DC-DC电源转换器的输出电容布局问题
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DC-DC电源转换器的输出电容布局问题

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发表于 2014-11-5 15:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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对于直流电源转换器，当其含多个输出电容时，是将容值小的电容靠近IC防止还是容值大的电容靠近IC????????! [0 Y: ^; h8 c7 t  h
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发表于 2014-11-5 17:50 | 只看该作者
如果是100uF电解，100nF陶瓷，10uF陶瓷输出，我一般是10uF和100nF的靠近电感，100uF的电解可以放置的比较随意。

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北漂的木木
恰恰相反，我习惯上，电感，100uF，10uF，0.1uF。偶尔也会把0.1uF放到10uF下面。唯独没有把100uF放到最后的。  详情 回复 发表于 2015-3-12 17:45

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发表于 2015-3-12 19:16 | 只看该作者
北漂的木木 发表于 2015-3-12 18:25% Q- S, v4 @" s1 B" P6 e
没有理论依据，因为我个人认为，小电容与大电容的位置互换，没啥影响，更没有数据能说明有啥区别。
. B! x$ l/ d3 w. q! c非 ...

( d6 M- v5 E( I) T, [& h$ A4 C: Z对于你所说，本人观点如下：& c- [( v- U3 p- G+ {/ F0 h% @
1 容量大的流过的电流也大，同意此观点，因为i=c*dv/dt，假设都靠的很进近，电压同时起来，容值大的自然电流大。5 x* I5 G3 n/ H" ~8 G
2 电解靠近BUCK电感，电流大部分都从此流过，自然ESR造成的纹波就大。
( L$ O; G1 L  O% g3 如果10uF+0.1uF的陶瓷电容靠近些，电解相对位置远些，由于走线的电感与电阻，会使得10uF+0.1uF的电流相对大一些，总体滤波效果较好。! n% W& H0 v; r: C( M8 A
4 当远端有波动的时候，会优先电解去退耦。
- [+ M6 {, U3 S! x' _5 0.1uF的靠近电感，可以削弱电感的部分辐射。之前本人就有一个BUCK电感靠近了USB口，使得USB-WIFI信号有影像，直接在电感处并联一0.1uF到GND，WIFI明显好转（虽然没有彻底解决）
# g" M: {8 G, Z8 w# J, ]0 F6 没有人去纠结这些电容的摆放，您想怎么摆就怎么摆。
6 {+ ~( x/ u; s$ q- S5 [0 D7 做硬件的，不是去靠试来试去的（虽然我们很多时候都是这样干的），我们需要用实际的去验证理论) {/ _4 k4 t" G% X" {6 D& p

* L' z! y0 Q. N; m  T2 C喜欢就看下，不喜欢就拉倒了。5 B& w& Y/ ^: W+ e( N, [
$ S+ a2 a8 s! T

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ann_wz
fallen 版主，你的意思总结就是大电容靠近了会引起输出较大的纹波（大电容大esr*大电流），相反小电容靠近不会这样，而且大电容靠后，也就是靠近负载，所储存的能量能够及时的去耦，我感觉还是很有道理的，但是你说  详情 回复 发表于 2015-5-28 19:48
北漂的木木
说的很好，涨姿势了。我工作中，不涉及高频和射频，所以，就这么摆放，习惯了，对于以后的电源设计，还会这么摆，但是，会在大电容前面加一个0.1上去，反正不在乎这点钱。  详情 回复 发表于 2015-3-12 21:18

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zlpkcnm

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发表于 2014-11-21 15:37 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-17 13:55$ \( k/ S) C! O
讨论问题的嘛，何必这样呢？
( f) ?8 T) N0 S" ?* D# y我明明说的10uF+100nF靠近电感，那就是因为ESR和ESL都很低，以及有一定的容量 ...
+ F& f( S0 Z# L5 L: v
也许你说的正确吧~~~
) t! |! p: @3 r/ c+ [! E# s4 b4 j2 s- Q9 e# f8 n7 l& g
不过大侠，相信你知道，大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低，小的高。( [  l; P. M/ k6 k' y
大电容ESR的选择时是否需要满足纹波要求~~大电容储能这个没错，但还有个就是，利用大电容的低频特性（DCDCbuck的Ip-p主要与开关频率有关），控制纹波电压（当然纹波电压还有个重要的决定因素就是电感感值得大小）。 小电容主要是用来滤除频率较高的噪声。至于怎么放置，自己可以斟酌下。我也不想讨论谁对谁错，对错真没有意义。
9 R. q: O' ^! k- A$ ~' n+ ^  e0 g/ `如果真的要问，大家可以去问问凌特、TI、intersil等大公司的FAE，或者专业的DC电源工程师，看看他们怎么解释的。6 n& f* B. O6 v; u
If by life,you were deceived.
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 楼主| 发表于 2014-11-6 16:48 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:504 v0 A' F- W( g3 G* z$ Z
如果是100uF电解，100nF陶瓷，10uF陶瓷输出，我一般是10uF和100nF的靠近电感，100uF的电解可以放置的比较随 ...

5 |0 j7 u  u4 _XIEXIE谢谢！; c8 h0 G' Q1 L) [

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Webster.Jan

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发表于 2014-11-7 16:14 | 只看该作者
只要搞清楚电容是干嘛的，就可以理解了
  O0 K1 g$ |; K4 Z+ e

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 楼主| 发表于 2014-11-10 08:10 | 只看该作者
Webster.Jan 发表于 2014-11-7 16:14
! N; Q; j9 @( z+ w6 g- ^只要搞清楚电容是干嘛的，就可以理解了
2 e7 \0 a8 M: M: V; I+ @
都是用来滤波的
0 P+ @0 s" l; [+ c6 N

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风吹摇摆
你要了解下什么是滤波？电容滤波的原理是什么？DC-DC输出滤波电容的要求？以及各种电容的不同？......  发表于 2014-11-10 09:32

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zlpkcnm

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发表于 2014-11-12 14:27 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:509 O  }5 |4 W9 Z3 C$ _; f
如果是100uF电解，100nF陶瓷，10uF陶瓷输出，我一般是10uF和100nF的靠近电感，100uF的电解可以放置的比较随 ...

( H* g- Q4 n6 T: y6 P6 ?# w8 b那么你的电感L和输出电容 COUT离太远，会影响LC回路的极点~~~这个怎么解

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fallen
那你来解释一下，哪个是和L组成LC的，电解电容又是用来干啥的。  发表于 2014-11-12 16:56
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ivwssc334933

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发表于 2014-11-12 19:31 | 只看该作者
路过学习学习

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 楼主| 发表于 2014-11-13 16:51 | 只看该作者
PCB论坛 - PCB论坛" B8 ]: j" a, h, A/ [- o
https://www.eda365.com/forum.php?mod=viewthread&tid=73335

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zlpkcnm

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发表于 2014-11-17 11:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:502 X5 l' C% T, z. t, k4 `3 r" P9 \
如果是100uF电解，100nF陶瓷，10uF陶瓷输出，我一般是10uF和100nF的靠近电感，100uF的电解可以放置的比较随 ...

4 j+ P, Q. p3 w, \; f建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥，是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈补偿网络电源
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发表于 2014-11-17 12:26 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-17 11:41
+ _6 Q1 G+ f" J, h; i! p: H7 C建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥，是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈 ...

) n0 ^: S5 z9 d0 Y, o% Z0 k童鞋不多说，你来分析一下10uF陶瓷电容+100uF电解电容的二阶极点和零点。看下是哪个电容起主要作用，纹波又是靠谁来滤除。
, V4 z3 {$ R7 D1 j& E8 C9 [

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zlpkcnm
你赢了 多说无益  发表于 2014-11-17 13:31

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发表于 2014-11-17 13:55 | 只看该作者
讨论问题的嘛，何必这样呢？
& K9 e+ p  n  r! h9 L5 N" |) ^我明明说的10uF+100nF靠近电感，那就是因为ESR和ESL都很低，以及有一定的容量，而且起主要的滤波作用。而100uF的电解，由于ESR和ESL相对较大，容值也相对两个陶瓷电容电容大，主要起到储能的作用，用来防止瞬态负载的变化。
- w8 F1 i7 S$ \) U% u
7 l$ B1 T% ]8 Q. j而且你说的LC的二阶极点和零点主要是看稳定性方面，也就是相位裕量，在你提到的文档中也有说明用来计算COMP的补偿。

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北落流云

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发表于 2014-11-20 15:33 | 只看该作者
小的

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weihuaping118

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发表于 2014-11-23 01:02 | 只看该作者
人家没有说那么细呀，呵呵

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风吹摇摆

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发表于 2014-11-24 16:46 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-21 15:37
: b7 R& I2 j6 |; \$ I也许你说的正确吧~~~
3 C- o2 r8 p7 H4 o3 r8 |
2 L+ x/ u' A! C不过大侠，相信你知道，大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低，小的 ...
- ]# }% m3 ~3 x; v/ u
论坛本来就是大家来探讨问题的，你要是知道原理详细叙述下你的观点！不要唧唧歪歪说让我们找某某专家教授，指不定你就是听某某专家教授顺口说了句就记住了，然后到处显摆，其实具体原理自己也不知道！7 J+ M7 `7 Z& I

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zlpkcnm
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别乱猜测~~~~我只是提供一个方法让大家去验证，大家应该做结合社会资源，找到真正的有说服力的原理；而不是你一句我一句最后没有个答案；没有答案的讨论有意义吗；显摆值几个钱~~~别乱伤人  发表于 2014-12-2 11:43

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