板级电源完整性探讨:去耦电容对策

nelsonys

各位大侠

这是我一个裸板的（没有任何部件）仿真结果。
假设目标阻抗为：0.84欧姆
按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗？
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; g8 x' }( Q# i7 N# K: B各位大侠会如何着手降低阻抗值呢？

* w. d# U0 A$ |3 W2 z3 F另外请问如何模拟电源（VRM）的参数？一个电感串联一个电阻行得通吗？
* I; T' b2 E) y% v7 z; ^# `- e
& ]6 J! d% }3 L2 R6 r- z8 T7 j真心求教! 感谢！

cousins

VRM确实很重要，但是那主要是针对30MHz以下的
% U  K" Z5 x3 H( Q# p# |30MHz以上时，VRM的影响不大，当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上，0.1ohm以下，具体设为多少，依照你的电压源的寄生参数决定，(不必做得过于精确，因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了)，这样你就可以看到30MHz以下的PDN。
至于这个公式，他其实没有直接告诉你，这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的，然而实际上，这是不现实的，所以理论公式只能帮助你得到一个方向，实际上贴片元件到IC pin的电源路径，地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中，所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。

honejing

可以的，可先用0.1 Ohm串聯一個電感，電感值假定是數百nH～xuH，實際R、L值依你的VRM而定。
( f; V2 T+ g0 V  d+ f另外水平的刻度調整一下，讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。

nelsonys

感谢honejing的指导。
0 r6 |" F- V) y6 K
我尝试了sweep几个不同电感值，固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。

在这几个电感值当中，请问您觉得哪一个比较合理，比较接近最近的高性能VRM?

nelsonys

接着，我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真，Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。

1 Y7 W7 L' ~. ]! w( Q尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
, ^" Q; ^# p$ J- y2 {' r& J有什么更好的方法来为VRM建模呢？

nelsonys

还有一点，只导入VRM model而不导入至少1个电解电容（数uF），是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗？

nelsonys

再来一点， 倘若把VRM的串联电感值设得过高（10nH），按照Bogatin的公式，n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。
VRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。
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感觉能否设计一个精度高的PDN，VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何？

Jay_cc

来学习知识
1 @- Y/ z& h# C

Jay_cc

不错，，，用的上

Jay_cc

哈哈哈。。。学习一下

Dailow

学习

2209915744

不知道

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  F7 M# t# x4 V: s1 g学习