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[Ansys仿真] IBIS-AMI 模型包含jitter信息吗

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发表于 2012-3-28 20:11 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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我在使用Altera Stratix4 GT 的IBIS-AMI 模型时发现。
; t" W; B% B8 x; v眼图显示的DJ只有1ps,而官方给出的器件Dj有16.5ps。
+ [+ s! t, O$ C  G- U那么做仿真时,是否要将这1.65ps Dj 手动加进去?  e& J5 s- l5 w

! M/ x% u0 w; c8 w: [# s仿真拓扑如下
6 W% F: {, M" Z2 F5 E* t: {ST4 GT transmitter -》ideal transition line -》ideal receiver
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发表于 2017-3-7 19:19 | 只看该作者
看来需要学的还有很多

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发表于 2012-3-28 22:38 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-28 23:05 编辑
+ O( ]/ b7 x& }# L( A5 R1 p3 O* ^2 |- L9 W' K
发射机的AMI模型是包含jitter信息的,这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义,定义的是多大,不知道你用的哪个仿真软件,貌似这个抖动手动加不进去的吧,这个是模型,不是信号源.

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 楼主| 发表于 2012-3-30 00:16 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-3-28 22:38
& @; H0 F, Z; t; m发射机的AMI模型是包含jitter信息的,这个是可选项。你先看下.ami文件里TX_JITTER有没有定义,定义的是多大 ...

# S2 o6 \+ j+ ]3 e* Jsisoft QCD 发射机Jitter是可以手动加进去的3 |8 h# i6 Q6 ^1 t$ Q; c& x1 L* y
; {# P9 n( d  L! d8 t5 ]3 ]
AMI 文件中也没有找到jitter信息" a6 C- A3 q# ~6 n" [1 Q4 A
这个比较奇怪

stratix4_gt_tx.rar

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发表于 2012-3-30 09:20 | 只看该作者
sisoft没用过,不太清楚,ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

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 楼主| 发表于 2012-3-30 20:54 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-3-30 09:20
$ m) Y3 G% P% C) O7 L; J9 wsisoft没用过,不太清楚,ADS貌似就不能手动调整源的抖动信息

' M2 `/ B) `, y# ~& L6 O% [ADS我没用过。
1 M; k0 N4 t. X8 A! kAltera的AE已经证实了,AMI模型里确实没有jitter信息,手动加入jitter信息确实也是可行的。% }& @" B4 B8 z$ ^7 T4 n& w2 a8 s
还是谢谢版主啦

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发表于 2012-3-30 21:45 | 只看该作者
手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加?

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 楼主| 发表于 2012-3-30 22:38 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-3-30 21:45
; g0 y' k# y# W+ P+ _! f手动加在哪加?难道在AMI模型里自己加?
- O: y! V* P8 c# u6 E! ^
QCD里有添加jitter的页面,包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。0 P* Y$ q) Q8 y8 p! |- I2 e2 x
当然也可以改AMI模型
0 A1 a8 d- d' B( r; d! b' g- k

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发表于 2012-3-30 23:01 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-30 23:33 编辑
; g' b8 [# s3 e; ~6 z# j. j
ring630 发表于 2012-3-30 22:38
/ k' e6 N5 J/ H  g7 G$ sQCD里有添加jitter的页面,包括发射机和接收机 DJ RJ SJ等。6 g. y+ m8 l# o1 R$ \8 I
当然也可以改AMI模型

& f; B1 e% p& b6 @; N( d6 ?2 y5 D* [; o$ F5 [: i9 U" x
要是软件可以添加还能理解,但是自己改AMI模型貌似得打个问号,这个AMI只是个描述性文件,真正起作用应该是那个.dll文件,光是定义几行语句不一定能将jitter信息生效,可能会报错。个人感觉是这样,没有试过。
, m' m! A$ I" v4 e+ u# \, s
/ ]5 M9 ~2 K1 |$ u你可以试试看在AMI文件里加信息后跑一遍,有了结果后最好能给我们大家分享一下,也可以让大家学习学习{:soso_e100:}

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 楼主| 发表于 2012-3-30 23:06 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-3-30 23:01
+ v7 x, \, A& Z* S6 L, }) P- P* h要是软件可以添加还能理解,但是自己改AMI模型貌似得打个问号,这个AMI只是个描述性文件,真正起作用应 ...
* k# K0 R4 i4 p2 O2 @5 p: C- E/ D
有道理,我在问问那个AE,确认一下。

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 楼主| 发表于 2012-4-22 09:41 | 只看该作者
确实是可以这样加的。4 V" M& K) a7 Z9 m
虽然sisoft FAE 说AMI里面必须有jitter信息。
1 L( ?4 q# \0 W) m4 g( C; Z但是altera的AE确认 他们的IBIS-AMI模型真的没有jitter。 让我对着spec自己加进去。。。; L1 }; z' J3 L2 ^- \+ U
不管怎样, 这样做是可行的。

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 楼主| 发表于 2012-4-22 09:48 | 只看该作者
这里就又带来另一个问题。
( a2 n- `, e* }9 RIBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分,IO模型和算法模型,IO模包涵了传统的VT VI曲线等,算法模型就是.dll文件,描述了均衡等) b0 X" k9 I. c
但是在大多数ibis-ami模型中,对VT VI曲线的描述及其简单,每条曲线甚至只给了3个点。9 R7 ?* _7 _, [' e
感觉对这个发射机的描述全部都在DLL文件中。+ `8 X; M" T  [: i3 i; l  u* P
版主大哥,是这样的吗?还是说发射机VI VT 曲线就是线性的,只需要3个点描述?2 `" l3 s& J! w7 y. U

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发表于 2012-4-22 10:59 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-4-23 11:31 编辑
" E/ V, o7 z7 m
ring630 发表于 2012-4-22 09:48 8 a% t( p6 k& K# Z$ O$ @! W3 [( `
这里就又带来另一个问题。
, f7 M' G% M4 u. p# U* a# M4 `IBIS-AMI模型将发射机模型分成了两部分,IO模型和算法模型,IO模包涵了传统的VT ...

& e/ d! U4 T/ o: v7 ?2 }0 Y% D
8 v& \' T* E- h3 h; _: Y从IBIS 5.0的规范和其他资料来看,在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不变系统来考虑的,而TX,RX的算法部分则执行对输出或者输入的波形进行模拟处理,包括预加重,均衡等等,所以TX,RX的电气部分的特性我们只要知道上升下降时间,电压摆幅,输出阻抗和容性值大小便可以得到整个通道的冲击响应了; O. Y: q1 e* W# H3 e4 e) n# P
/ s" x. i2 x% H
: [1 l, B# c% R, G$ \* S; `
9 ?2 o* V5 _- ]! Y6 K& d+ Z3 n
/ t, G& V5 v" P4 j" ?* }' H

$ @2 j2 o8 d" d% p, q+ @' Q9 \- X% S3 f- k
$ d: l+ A+ C  U+ F

3 x7 n. W0 s! ^
& a3 `9 o: p5 ~" C+ J1 q另外你直接加了抖动参数即便软件不报错,得出来的实际波形中是不是真的包含了你所添加的抖动吗?

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 楼主| 发表于 2012-4-23 13:18 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59
$ ?7 s& ^: z1 X从IBIS 5.0的规范和其他资料来看,在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...

! h6 v5 n  g: i$ H7 f& W% I不懂& |" n  g) e1 v% f2 O; b
线性时不变系统 有两个特性 一个是叠加性 一个是时不变性/ |: t, P" o' D0 N/ _! Y
只知道 可以用冲击响应 表征一个线性时不变系统2 t9 t+ Q" [( A
TX RX 上升下降时间 又是怎么和LTI 系统联系起来的?

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发表于 2012-4-23 15:29 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-4-23 15:32 编辑 + n; U( b8 n$ r7 _: z

8 n* F  D0 v/ h5 ~+ QTX,RX的电气特性在这里近似的考虑为线性时不变,它们和信道组成一个ChannelAnalog Channel,这个ChannelAnalog Channel就可以为LTI了。也就是说只要知道TX,RX的电气特性h(t)_TX,h(t)_RX,以及信道的h(t),把它们3个做卷积就可以得到整个通道的impluse response了,上升下降时间作为TX端的一个重要特性,当然属于h(t)_TX内的一部分。
/ b  n9 [" R# j, k, z% B" x) B4 ?9 a
这个是channel analysis的第一步骤,即得到所谓的ChannelAnalog Channel的impluse response! N" C' F1 I6 `/ x; }
4 w- A# ^' P# ^5 K

, b; I  ?& ~. x" j. t; i$ C现在你要知道的关键点就是软件是如何来进行通道分析的,和以前用传统的分析方法区别在哪,这个弄明白了,就可以解释你的疑问了

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 楼主| 发表于 2012-4-23 17:10 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-4-22 10:59 + V# B# a, ]3 f
从IBIS 5.0的规范和其他资料来看,在整个串行链路中是把TX,RX的电气部分和整个传输通道看做一个线性时不 ...
: `+ L7 I& u- [% F' `7 @
QCD 是自带了仿真引擎的$ R& s* G6 M1 m2 r* g
可以在QCD中加入任意和种类的大小的jitter) }1 V2 j$ y) m/ L
在最终的眼图及浴盆曲线中,是能体现出来的。/ _: G7 B- s% t& G) D) j
! f8 Y% z" z" ?: A
据国外的同事说,在某些兼容性设计中,需要仿worst case,这时就需要对照国际标准,加入jitter。
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