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【原创】理性认识SQ的时序仿真功能(不断更新中)_如需转载,请务必征得作者同意

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发表于 2008-4-24 09:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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SQ所谓的时序仿真功能事实上是在一个测量和套用公式的过程。
2 ?+ t, x9 E6 D6 G! D(想起allen版主的一句话:会用软件不代表什么,理解软件的工作原理才是正道----软件中计算的理论基础)
; @% k1 i9 H) r$ V% K(顺便提一下,利用Hyperlynx你一样可以实现时序计算,只是更多的工作量要自己去做)% ^9 O' Q/ V' n- D- y9 U

8 [5 a8 |$ C& [' x- u% a- Z4 i2 Z测量:- V2 x3 I6 v* L0 p5 c# i
1.实时的buffer驱动能力设置(slow,typical or strong)
0 V$ [+ x5 g0 O5 _6 M2 m2.flight time的选择(max or min)
5 t' Y1 [1 I- r( `3.AC test condition的确定
6 j& {9 }) j6 O# l* s& E4.修改模型,确保model的正确性
1 W& [- J  Y1 x4 X5.注意同时考虑rise and fall edge* i4 }! s  P# S8 ?0 l% ?
6.skew及jitter的考虑& x0 n* y, V7 ~7 I9 X. w/ M
......: O7 N5 L2 G4 H) z# y

) \/ b, }- v$ a- [, k今天先开个头,后面会陆续补上,欢迎大家交流探讨。。。。。。。。。。。。

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sagarmatha

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发表于 2014-1-16 17:31 | 只看该作者
hugeme 发表于 2013-12-16 16:06# `4 e( ^4 _, `
问下,如果我们直接使用IBIS模型,外接测试负载,测量电压到VMEANS的时间是得到的bufferdelay还是得到的 ...

5 f, n. J# }/ [不要抓Vmeans5 ]/ S$ u) V" ]
抓Vthreshold
9 O3 H  z8 u1 x# ltiming 应该以读AC threshold和DCthreshold为准& H2 m# p+ r0 S
通常是包含了TCO的 ,具体你可以咨询供应商
  D; Z0 d9 [, T6 o2 u  况且你再设计的时候一定会保证建立裕量和保持裕量,TCO通常是不会大于整体skew的! k! d  S! a$ m. n5 e- `2 C
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2014-5-4 17:19 | 只看该作者
forevercgh 发表于 2008-5-20 12:37
+ ~, k7 @7 J! l2 q7 b4 ~- q需要罗嗦一个问题,所有的参数的采样点都是pin,而不是die(大家基本都在使用的可不是裸片,没法die上直接 ...
/ ?% C$ n4 s' S5 A, n! c4 G- Q
如果说所有的参数的采样点都是pin,而不是die,对于测试来说是方便了,可是和allergo定义的first switch/settle time貌似die啊,如果是pin,那应该是对应图中红圈中的点,不知道我说的对不对。

rise1.png (112.6 KB, 下载次数: 4)

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发表于 2013-12-16 16:06 | 只看该作者
forevercgh 发表于 2008-4-24 10:38# X; c; u2 ^# b/ @9 O5 I% N+ V- z: j
兵马未动,粮草先行。
0 t  d* d! b& I! G# y先从时序分析的一些概念入手。
! F2 _9 c/ C" D' M: B
- H. Y+ l. y& @
问下,如果我们直接使用IBIS模型,外接测试负载,测量电压到VMEANS的时间是得到的bufferdelay还是得到的就是包含logic delay的TCO呢?

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 楼主| 发表于 2008-4-24 10:38 | 只看该作者
兵马未动,粮草先行。
/ ], w8 B0 z% O先从时序分析的一些概念入手。
' Z) v. Y9 Y8 v" ]4 K 8 x+ E# Q0 }( {
6 T# h) w3 Z) M7 g; s; J' T
tco
$ [5 o( j. _7 b  N----clock to output delay
( D2 k. }9 d" [# S& O* \, y指时钟触发开始到有效数据输出的器件内部所有延时的总和。Tco 包含缓冲延时buffer delay和逻辑延时logic delay。
7 p. u" K5 W! \6 N1 p2 Z* Z这是个及其重要然而又被许多人错误理解的问题。( S+ I* Q" D( d
! o: y# A; ~( G& f
logic delay& a* g. Z% ]8 ^/ W0 c5 E8 ~6 U
A、B点间的delay就是logic delay,从输入端(A点)的时钟触发到输出缓冲器(B)触发的时间间隔。7 k# e0 z" D6 P: Q5 y
logic delay是由IC本身决定的,其延时信息厂家是以SDF(static delay file)文件提供的,在design的那一刻就被工艺参数和电气所决定9 O7 V# x* s. D+ w/ N( M8 e9 U
buffer delay8 k9 c- A( A$ P4 A
B、C点间的delay是buffer delay,是指信号经过缓冲器达到有效的电压输出所需要的时间,从下图看即为从B点buffer开关的时间t=0点开始,到C点电压达到Vmeas的时间。
: Q. V- ~2 y/ @1 h2 |! ebuffer delay是和load情况密切相关的,这里看到的是一个50ohm的测试负载,这仅仅是一个例子,不同的芯片其测试条件一般是不同的- L. t. ^1 d% O9 k

( `: Z! t8 ~1 w+ z8 n9 O$ k# d许多人误认为Tco就是buffer delay,这种理解是极其错误的。
( `6 Y) _. p8 W6 X- t   ^9 G% E$ U4 P7 H; U" P
7 p0 \# D  K" v, U' x
1.负载特性决定了buffer delay的不同(variant due to different load)
1 [. K$ d1 M# h. k+ T* G; Q, l3 R2.IC design决定了logic delay的确定(constant)
8 P( u: g" j9 m( f& M
0 Z; J$ z$ V" ]) Z) K, C8 @0 f 8 O3 W$ ^' o7 C* E7 J4 e
由tco = logic delay + buffer delay 可得,Tco的数值也会随着load情况而变化- H, C) O4 Z8 c5 d# Q! s
可我们在datasheet中的tco又是如何得来的呢,这就要讲到AC test condtion的问题,进而讲到修正,Vmeas等等) D, |5 e4 W( l
8 H; J  A1 [# A4 [' C
欲知后事,请听下回分解
sagarmatha

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发表于 2008-4-24 10:41 | 只看该作者
什么东西?瞅瞅

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发表于 2008-4-24 10:42 | 只看该作者
非常好的概念分析,感谢楼主

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发表于 2008-4-24 10:47 | 只看该作者
楼主可以解释一下为什么buffer delay 跟负载有关呢?理论一句可否透露一下
5 f! o- R. {% ^8 L; }, z本人密切关注中

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发表于 2008-4-24 11:16 | 只看该作者
看看!
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-4-24 11:17 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
ray 该用户已被删除
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发表于 2008-4-24 11:32 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2008-4-24 13:17 | 只看该作者
问下,SQ是什么?

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发表于 2008-4-24 13:29 | 只看该作者
原帖由 stupidboy 于 2008-4-24 10:47 发表 6 O' P! R: M1 A9 K  e/ W
楼主可以解释一下为什么buffer delay 跟负载有关呢?理论一句可否透露一下 7 A4 `+ I3 c  |9 J9 a
本人密切关注中

4 v( x5 p4 j0 U
7 Q' |: q$ e! i8 S, ibuffer如同一头牛,负载如同车,牛拉1辆车和拉4辆车的速度是不同的。buffer delay如同牛拉车的速度。挂的车太多,负载就过重。挂的车少,牛跑的太快,容易出交通事故,出现过冲。

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发表于 2008-4-24 13:52 | 只看该作者
原帖由 cmos 于 2008-4-24 13:29 发表 - w. U: ]5 p2 n0 D* r4 H1 z8 x" b

% X" K5 g  Z/ M( w. D" T3 u! q, k% \1 y! f4 T( y
buffer如同一头牛,负载如同车,牛拉1辆车和拉4辆车的速度是不同的。buffer delay如同牛拉车的速度。挂的车太多,负载就过重。挂的车少,牛跑的太快,容易出交通事故,出现过冲。

- {0 T' @9 c& x' B
3 r/ S7 d, B6 p% Q0 D牛拉车,这个比喻好。牛过冲了,吊沟里了

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发表于 2008-4-24 14:01 | 只看该作者
不过这说法好像有点问题,轻负载时BUFFER输出肯定在设计上要能够保证输出信号的正确性,负载过重时应该会有信号紊乱的情况,不能保证信号正确输出。就好像牛拉的车太重,脱力了。不能保证准时到达,也不能保证每个拉到地方都是原来的样子。
- s, o; E$ |/ l1 x+ ?' h' I3 o% y( G. O# M- q3 W2 r
如果轻负载时也出问题,那岂不是轻负载时的设计也变复杂了。

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发表于 2008-4-24 14:03 | 只看该作者
原帖由 cmos 于 2008-4-24 13:17 发表 1 z* D) i4 M4 ^' Z' c" L
问下,SQ是什么?

  V$ |) i% K5 O
' a8 ^8 g$ }7 l' b7 J4 u9 Q/ jCadense里面的仿真软件SPECCTRAQuest

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发表于 2008-4-24 14:09 | 只看该作者
你所说的负载重有信号紊乱的情况,可能源于你的拓扑,每个到达点的不平衡,会影响其他的分支。0 t- T  q- t  q3 M! p
负载轻的设计自然复杂,因为buffer都是按照重负载选择的。1拖1在best case肯定会有过冲得问题。
: G& M. C$ W" u$ H; g, S; {# A8 r) c5 j
而且过冲比重负载更危险,重负载最多时序不对,过冲会打坏芯片。

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发表于 2008-4-24 14:18 | 只看该作者
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