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【原创】理性认识SQ的时序仿真功能(不断更新中)_如需转载,请务必征得作者同意

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发表于 2008-4-24 09:58 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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SQ所谓的时序仿真功能事实上是在一个测量和套用公式的过程。
; s: ~+ F, ~% D6 v# K(想起allen版主的一句话:会用软件不代表什么,理解软件的工作原理才是正道----软件中计算的理论基础)
/ W3 D; `2 K# b. i, D8 ]* r1 b(顺便提一下,利用Hyperlynx你一样可以实现时序计算,只是更多的工作量要自己去做); w3 n" W. T$ J" o1 X1 k/ N
0 ?- n) a" e  I  t% w
测量:
! a7 I) y% ?  e: \1.实时的buffer驱动能力设置(slow,typical or strong)) {8 |; {( d1 S. d, J
2.flight time的选择(max or min)5 f% K: }. p2 {! t( s$ P- F$ N
3.AC test condition的确定- F9 j/ s1 [$ e6 G* L
4.修改模型,确保model的正确性3 L  s! d3 W# W; b  ~
5.注意同时考虑rise and fall edge
9 J& `; Q+ Y6 G6.skew及jitter的考虑! t; _( b9 z7 ]' A9 l7 o6 g: |
......  Z0 Y* {8 y8 t) G0 [9 u: X) I
7 V7 K' v+ `" j& O& C
今天先开个头,后面会陆续补上,欢迎大家交流探讨。。。。。。。。。。。。

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sagarmatha

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发表于 2014-1-16 17:31 | 只看该作者
hugeme 发表于 2013-12-16 16:06
+ D- k# O4 s8 |$ a8 }- z6 c6 a% _问下,如果我们直接使用IBIS模型,外接测试负载,测量电压到VMEANS的时间是得到的bufferdelay还是得到的 ...

: B) G6 B9 f, C2 z' w8 l2 x不要抓Vmeans
! z2 ]. N/ e5 V3 w6 c) s抓Vthreshold 5 D. V4 _. c$ n" F
timing 应该以读AC threshold和DCthreshold为准, i: ^# T  n: ?" b4 Y: R
通常是包含了TCO的 ,具体你可以咨询供应商% j( C2 Q$ T5 T+ g! e9 e& [
  况且你再设计的时候一定会保证建立裕量和保持裕量,TCO通常是不会大于整体skew的/ d8 p0 X& @, {% n* h* L3 \3 |
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2014-5-4 17:19 | 只看该作者
forevercgh 发表于 2008-5-20 12:375 R6 t4 M  O2 ?5 q( |
需要罗嗦一个问题,所有的参数的采样点都是pin,而不是die(大家基本都在使用的可不是裸片,没法die上直接 ...

# m% o# x$ u! W4 \如果说所有的参数的采样点都是pin,而不是die,对于测试来说是方便了,可是和allergo定义的first switch/settle time貌似die啊,如果是pin,那应该是对应图中红圈中的点,不知道我说的对不对。

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发表于 2013-12-16 16:06 | 只看该作者
forevercgh 发表于 2008-4-24 10:38
3 s5 r( G3 X# t9 T5 T$ {9 b兵马未动,粮草先行。
9 o( u0 ~2 Q) h$ K先从时序分析的一些概念入手。% ?* F9 F, x1 K' q  B5 [/ W3 o; c
  A! U3 n& z( Y8 r" i) t
问下,如果我们直接使用IBIS模型,外接测试负载,测量电压到VMEANS的时间是得到的bufferdelay还是得到的就是包含logic delay的TCO呢?

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 楼主| 发表于 2008-4-24 10:38 | 只看该作者
兵马未动,粮草先行。
/ _( d5 Y4 W# M0 x, _5 d, l5 q先从时序分析的一些概念入手。
0 u1 ?4 U2 F4 P 0 v. ?' C) u% F. g9 N
! _* Z* b$ |: [/ l, {# Z
tco; Q/ o# d4 r+ S* e
----clock to output delay" _0 N4 j% s: M4 _0 ]( s
指时钟触发开始到有效数据输出的器件内部所有延时的总和。Tco 包含缓冲延时buffer delay和逻辑延时logic delay。, f, G) B) w2 z1 r
这是个及其重要然而又被许多人错误理解的问题。  d5 m2 f7 e# a, L& H$ B' U

, B/ C- Z/ ~& A6 T8 A2 C/ Glogic delay
8 `5 p$ B) H5 W; u4 d5 Y3 cA、B点间的delay就是logic delay,从输入端(A点)的时钟触发到输出缓冲器(B)触发的时间间隔。4 ~8 Q+ ]* q( P0 \
logic delay是由IC本身决定的,其延时信息厂家是以SDF(static delay file)文件提供的,在design的那一刻就被工艺参数和电气所决定% d3 c- w/ m! D- t% y3 N
buffer delay
( B0 {" @- ~4 I: a+ WB、C点间的delay是buffer delay,是指信号经过缓冲器达到有效的电压输出所需要的时间,从下图看即为从B点buffer开关的时间t=0点开始,到C点电压达到Vmeas的时间。
! b8 U0 J& c0 Lbuffer delay是和load情况密切相关的,这里看到的是一个50ohm的测试负载,这仅仅是一个例子,不同的芯片其测试条件一般是不同的6 p. _8 m) Q9 j: m8 r7 U4 J! a3 L
- y- W$ u7 D: y- t: s/ Z6 D: S
许多人误认为Tco就是buffer delay,这种理解是极其错误的。' I. u. d9 T8 f5 [
% o: o" y. T- {0 C3 Z

5 J2 \( N: _" D* l0 {6 E1.负载特性决定了buffer delay的不同(variant due to different load)
$ ]- o% i; `6 U1 S: j2.IC design决定了logic delay的确定(constant)0 H# O! c2 z+ S% m
& V, B* N2 G, e3 o. }" @
+ e3 Z9 G7 _- u  @1 Z$ ?
由tco = logic delay + buffer delay 可得,Tco的数值也会随着load情况而变化
0 `/ r2 X. p8 [. p可我们在datasheet中的tco又是如何得来的呢,这就要讲到AC test condtion的问题,进而讲到修正,Vmeas等等
; i& m4 v4 ]8 v& u+ H3 G- T, B' D' r
欲知后事,请听下回分解
sagarmatha

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发表于 2008-4-24 10:41 | 只看该作者
什么东西?瞅瞅

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发表于 2008-4-24 10:42 | 只看该作者
非常好的概念分析,感谢楼主

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发表于 2008-4-24 10:47 | 只看该作者
楼主可以解释一下为什么buffer delay 跟负载有关呢?理论一句可否透露一下
: |$ G9 L5 F6 X7 Y本人密切关注中

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发表于 2008-4-24 11:16 | 只看该作者
看看!
changxk0375 该用户已被删除
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发表于 2008-4-24 11:17 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
ray 该用户已被删除
8#
发表于 2008-4-24 11:32 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2008-4-24 13:17 | 只看该作者
问下,SQ是什么?

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发表于 2008-4-24 13:29 | 只看该作者
原帖由 stupidboy 于 2008-4-24 10:47 发表 5 K5 C/ M# G  ]6 P0 d2 ~  X
楼主可以解释一下为什么buffer delay 跟负载有关呢?理论一句可否透露一下
& O& |5 R3 O6 M3 _+ D本人密切关注中
5 R' M- O, S" i" b

6 n( ]/ c2 i7 v! }/ D1 M( `6 e. abuffer如同一头牛,负载如同车,牛拉1辆车和拉4辆车的速度是不同的。buffer delay如同牛拉车的速度。挂的车太多,负载就过重。挂的车少,牛跑的太快,容易出交通事故,出现过冲。

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发表于 2008-4-24 13:52 | 只看该作者
原帖由 cmos 于 2008-4-24 13:29 发表
; p& V/ `( K$ o  e+ R0 g% G: y' i$ o# j6 U# j) a6 \0 E4 y
" n1 j5 n) ?" i
buffer如同一头牛,负载如同车,牛拉1辆车和拉4辆车的速度是不同的。buffer delay如同牛拉车的速度。挂的车太多,负载就过重。挂的车少,牛跑的太快,容易出交通事故,出现过冲。

* X" P# E* q% K+ j& j+ e: i; ^* \# R. H
牛拉车,这个比喻好。牛过冲了,吊沟里了

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发表于 2008-4-24 14:01 | 只看该作者
不过这说法好像有点问题,轻负载时BUFFER输出肯定在设计上要能够保证输出信号的正确性,负载过重时应该会有信号紊乱的情况,不能保证信号正确输出。就好像牛拉的车太重,脱力了。不能保证准时到达,也不能保证每个拉到地方都是原来的样子。; c" a  X9 b: k* A! R8 d. s8 ~

- l2 x) q+ |) q. ?' N如果轻负载时也出问题,那岂不是轻负载时的设计也变复杂了。

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发表于 2008-4-24 14:03 | 只看该作者
原帖由 cmos 于 2008-4-24 13:17 发表 1 V! `" ?; I3 [9 P
问下,SQ是什么?
, p/ Q7 E& }9 i
( l+ u' T7 g- j2 W+ y; \
Cadense里面的仿真软件SPECCTRAQuest

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发表于 2008-4-24 14:09 | 只看该作者
你所说的负载重有信号紊乱的情况,可能源于你的拓扑,每个到达点的不平衡,会影响其他的分支。' H. X& c2 P  s
负载轻的设计自然复杂,因为buffer都是按照重负载选择的。1拖1在best case肯定会有过冲得问题。* f1 r* g0 ~, B  Q3 s4 M0 ~  O

+ ]: |2 U/ O6 N而且过冲比重负载更危险,重负载最多时序不对,过冲会打坏芯片。

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发表于 2008-4-24 14:18 | 只看该作者
支持~~    
1 r4 N$ G+ f& B) \6 F7 b, O4 E搬板凳来学习~
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