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[仿真讨论] 如图, 如何阅读阻抗信息报告(网分仪 测量)

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发表于 2017-3-14 11:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1. 如下图, 是我司SI 员工用 网络分析仪 测得的阻抗图。5 ]* T! V' _1 O" o$ o
2. 我的问题:
& K8 u! O+ z8 ?; |4 w    a) 是否可以从图中, 反推, PCB上阻抗不连续的点呢?6 n3 f& H1 X+ Z2 h' D2 ~2 X/ l7 V
    b) 如果可以, 该读取哪个数值? 或者进行哪些运算?& r, R/ x+ z, S' g! b4 B
    c) 图中的横轴表示哪个参数?, S3 _  E3 o  j
谢谢!
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发表于 2017-3-14 16:48 | 只看该作者
从波形来看,阻抗比较连续,横轴代表时间,也对应着PCB走线的点。

点评

谢谢! Fallenstar 1. "从波形来看,阻抗比较连续," 你是指光标所示的区域吗? 光标两边呢? 2. 横轴代表时间,也对应着PCB走线的点 a) 时间轴为何从 负数 开始? b) p是否是 p秒? c) 如  详情 回复 发表于 2017-3-15 19:41

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发表于 2017-3-15 06:46 | 只看该作者
起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因,趋势向下,属于容性不连续,两个光标之间阻抗还是很平稳的,标称阻抗是90欧?

点评

谢谢, Mindhen. 1." 起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因", SI 在测量时, 用的是裸板, 没有连接器。会不会是VIA 或者 偶合电容? 2. "趋势向下,属于容性不连续," 容性不连续, 在PCB  详情 回复 发表于 2017-3-15 19:24

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发表于 2017-3-15 13:29 | 只看该作者
85欧的系统吧!

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 楼主| 发表于 2017-3-15 19:24 | 只看该作者
mindhen 发表于 2017-3-15 06:46! u  s  w$ }4 m. z- T! ]
起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因,趋势向下,属于容性不连续,两个光标之间阻抗还是很平稳的, ...

" b. s1 G! g/ ~- n谢谢, Mindhen.
) f, W' b8 [  s9 \1." 起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因",
; J/ ?$ P' z, u3 b( ?    SI 在测量时, 用的是裸板, 没有连接器。会不会是VIA 或者 偶合电容?
& r% J% B3 T7 K) f' y' u0 X6 r
2 b' p) \2 ?. F8 P% [, N7 }2. "趋势向下,属于容性不连续,"
/ j8 u: h1 D* U    容性不连续, 在PCB上意味着什么?
1 \$ h* ?! c4 z. J, X        a) 走线变粗?
( l4 E0 F* y, U* \1 E        b) 参考层变厚?
4 s# |2 i; G9 s7 l' a# s9 J& A* \; P/ x3 {) e( {/ s- o( Q; l+ {3 a
3. "两个光标之间阻抗还是很平稳的,标称阻抗是90欧?"' k+ q& u0 R/ m' ^
    是的, 标抗是90 Ohm, 在回到90 ohm之前的 那个类似 ‘2 x 正弦波’ 的波形是指什么呢? $ j! t1 ?- b8 J+ f5 Z
    特别是在PCB上, 他们可能是什么引起的呢? 4 C7 j/ c7 b  e2 A6 ]& T8 ^0 |: y
        a) VIAs* E  @* t6 o( v$ Q1 Q- A( g; k3 ~
        b) 偶合电容0 W% B! u# j8 [, Y
        c) 连接器的焊盘2 ~( o$ j. U8 A
        d) 如果不是以上这些, 那么以上3种情况是否会在波形图上, ‘表现’ 出来?2 u2 P: `$ _' m1 T. O* ^
8 e' b  u. y( s8 B3 [( U1 j
4. 另外, 光标的位置是否有讲究?0 ?  N$ N& ~  Z: d
1 i% `4 ]+ b6 H% ^
谢谢!/ U# z5 _6 M+ q' E
$ s' e5 Y" _0 [

点评

1,没有连接器,用探针测得? 那应该是连接处的不连续性。 2,导线变粗是可以引起,粗了阻抗小了嘛,可以这么通俗的理解。 3,应该不是过孔和焊盘,也不能说完全不是,个人感觉是与参考面之间的耦合引起的,一开始  详情 回复 发表于 2017-3-17 20:30

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 楼主| 发表于 2017-3-15 19:41 | 只看该作者
fallenstar110 发表于 2017-3-14 16:48, B3 s. _1 z+ _6 }
从波形来看,阻抗比较连续,横轴代表时间,也对应着PCB走线的点。
谢谢! Fallenstar1 m; ~+ }2 A" R
1. "从波形来看,阻抗比较连续,"$ p- o0 A6 ~2 [) d) X2 Y! h
    你是指光标所示的区域吗? 光标两边外呢?
5 L1 f& Y4 ^7 x* e7 q' \& }. Q+ ]6 d- y# i; S% n) o
2. 横轴代表时间,也对应着PCB走线的点
; r0 J# Y- C; H- H. V    a) 时间轴为何从 负数 开始?
" _/ ^2 |  X# [" q4 R    b) p是否是 p秒?
) \# D% S3 ?5 a" W6 e. u# O5 f    c) 如果能找到原点(0), 就能找出波形上每一个点对应的PCB 的位置. S=V*t ( v=6mil/p ) ??
. A$ Y# ^1 h. ]; z& R( a
+ b' f$ c, U' M2 R# R谢谢!
; t- s5 Q' A3 Z( f$ a* }+ X+ B  `/ q. _5 I4 j( l4 \8 @; i- z

, F7 N6 ?8 f& w) P

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发表于 2017-3-17 20:30 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2017-3-15 19:24
' M  R; R/ k& D' p0 m& O谢谢, Mindhen. 3 j- z0 I( `4 \+ ?* L% W
1." 起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因",1 y8 m) i/ v% F( ^) L3 }+ a- y
    SI 在测量时, 用的是裸板 ...

' d6 b3 O7 ~/ G1 p: l( N4 N1,没有连接器,用探针测得? 那应该是连接处的不连续性。
! t6 o4 |' a  E, q. x8 I2 U1 ?2,导线变粗是可以引起,粗了阻抗小了嘛,可以这么通俗的理解。
, ?( H/ P2 R+ u" b3,应该不是过孔和焊盘,也不能说完全不是,个人感觉是与参考面之间的耦合引起的,一开始的可能是测试端面连接处不连续的延续。
+ m7 e7 K  ?1 k- k, p4,光标,这个看你关注PCB板什么位置,TDR阻抗和PCB走线是位置对应的,举个例子,可能你关注传输线的阻抗,而不是连接处的,就可以放到中间,, [; k, x9 i6 I
光标的位置是和pcb板传输线对应的。
' v; n  a# U2 V+ t
5 ]2 Q- r, |) _9 u  H4 [0 c自己的理解,不定正确,其他朋友的回答可能会更有启发。
' m6 Z  K2 _3 }

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发表于 2017-3-20 16:38 | 只看该作者
可以增加扫描点数,这样时域分辨率会高一些,阻抗不连续位置看得更准确性,横轴是以时间表示的,如果速度因子设置合适(根据电路板材料介电常数确定),这样距离信息对于定位阻抗不连续问题查找也是很方便的。

点评

谢谢 ‘骗你’ 1. 速度因子, IT180A, dk 是确定的。(以3. 8为例) 2. 在这个假设前提下, 如何利用横轴(时间) 计算出 位置? 谢谢!  详情 回复 发表于 2017-3-20 20:13

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 楼主| 发表于 2017-3-20 20:13 | 只看该作者
骗你是小狗 发表于 2017-3-20 16:38- A' m9 k/ h  S3 y! Q
可以增加扫描点数,这样时域分辨率会高一些,阻抗不连续位置看得更准确性,横轴是以时间表示的,如果速度因 ...
) p& N; E* G4 n3 R) q* s
谢谢 ‘骗你’
+ {& S; L' @2 g  [1. 速度因子, IT180A, dk 是确定的。(以3. 8为例)
$ ?+ G" }$ m9 T2. 在这个假设前提下, 如何利用横轴(时间) 计算出 位置?
0 l  E4 I, _5 E3 ?谢谢!
- b  t& ?8 t3 T( F4 |, @2 f$ k! _( M% a6 x( a  U1 o
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发表于 2017-5-9 09:22 | 只看该作者
哈哈哈哈 不知道

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发表于 2017-5-9 18:13 | 只看该作者
可以預估PCB Length
/ F; w! }" I3 T5 J# e$ }9 ](先計算從紅色的起點開始到最後波型往上的時間 /2) * 傳播速度 3 r8 S# U4 i7 O- g* b
3 _; S- Z8 \" P- h  t* N* g
傳播速度要根據的疊構來計算, 我通常都用5.5 就好.
  T, U% f% u% h8 }# f/ B1 w, D% Y& b1 p5 o

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