关于回流路径的问题

mylive

问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？
信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？
8 R4 L+ m7 y- _8 _

mylive

air-lover 发表于 2013-6-27 20:15
明确告诉你，没风险，除非你的150M要做PLL用，如做PLL用，那风险也不大，150M算不了多高的速度，我们5G的 ...

. K  d3 k3 k/ Z, v  p# ^. z$ `同意。。

air-lover

mylive 发表于 2013-6-25 11:08
' F) D" n: r3 Y10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？

- d# W8 p* Z. b  z9 a% K& T明确告诉你，没风险，除非你的150M要做PLL用，如做PLL用，那风险也不大，150M算不了多高的速度，我们5G的信号都干，你这算什么。跨分割才是主要的。

lap

mylive 发表于 2013-6-27 17:41
如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
  ~3 J* L4 H+ s2 B2 o可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？

: S, G3 V7 J0 _' z肯定会影响性能的，并不是去耦电容多就不会影响其性能，还要看去耦电容摆放的具体位置的。PCB板间电容比较小的，不能做为回流用的。

mylive

lap 发表于 2013-6-27 14:27
视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...

# d8 ^- p* B& m4 F如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
( n2 w" n! s$ g: {可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？

lap

9 f! g! j0 _3 Q: ?$ r8 k
! U: A4 T- J; @7 p9 k4 o. q视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:48
也有50ohm的

当然有50 ohm。

风吹摇摆

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 13:45
+ R& M0 D' {& _& g% M$ ~尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...

也有50ohm的{:soso_e138:}

xiongbindhu

mylive 发表于 2013-6-25 13:38
回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

9 r+ D: Z" {/ a& X5 e" n  Z1 V5 I
* F6 y1 C$ C5 m/ P是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。

对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 12:25
: |& ~! ~# h& F' a9 c# lRGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

2 L( P% G) h0 Z. K5 m: @) z尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）.....   话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以

mylive

xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53
5 O2 u! z8 ^  R) s! i" \, s# \信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

, B# _, W" }; C* G5 j) `% w" B5 v回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
$ h: ]; A1 M) c1 a# k! s是不是只对EMC有影响。

xiongbindhu

信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。
7 ]: \4 g$ H7 Y$ q5 j8 j参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。
6 K5 o! A% Y7 \6 ~" E2 I
0 n0 O: b+ s( P" D1 d# M5 z4 d本人是这么理解的，请各位指正。

mylive

风吹摇摆 发表于 2013-6-25 11:26
4 n& a/ A1 ]) b7 t; W是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

风吹摇摆

mylive 发表于 2013-6-25 11:09
+ ?) f# l* L7 b等待高手出现~~~~

8 Y( C( K, A) C是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！

mylive

等待高手出现~~~~