89C51与89S51 驱动区别

sjh835170

最近由于采购不到89C51，所以公司根据Atmel的产品升级，选用89S51代替，但是驱动相同的LED指示电路，却有区别。89C51可以驱动得了，89S51驱动不了。比较两个芯片的datasheet，发现IO端口的带负载能力指标都相同，为什么会出现上述的驱动差异，希望高人指点。用89S51时，我将R16去掉就可以正常工作。

edatphy

MARK

风吹摇摆

超級狗 发表于 2013-6-5 09:58
6 H) u/ Q; r4 T9 V$ BPush-Pull 不一定是 TTL，CMOS 也有 Push-Pull。
( \0 e# Y- ]% v. ^2 u# \8 T8 ^: ?
4 n- A% H6 {# L* @樓主說換了 AT89S51 後就推不動 LED，照文字敘述應 ...

2 L; e1 q% D- [9 h{:soso_e138:} 我错了，单片机的输出为（除了P0）ＯＤ门，电平只与上拉有关，输出电平与VCC称比例是因为上拉电阻的存在，VCC/IOH为定值就是上拉电阻的值{:soso_e109:} 我也找到了楼主的那个芯片资料发现算出的上拉电阻确实不一样（大家可以找到VOH对照下）{:soso_e138:} ；事实再次证明了狗大的英明，我对狗大的敬仰如滔滔江水连绵不绝，如黄河泛滥一发不可收拾{:soso_e113:} 等我下次再搞死狗大{:soso_e130:}

sjh835170

超級狗 发表于 2013-6-5 09:58
Push-Pull 不一定是 TTL，CMOS 也有 Push-Pull。

樓主說換了 AT89S51 後就推不動 LED，照文字敘述應 ...

版主高人，看来我也得学学Pspice 了{:soso_e179:}

sjh835170

风吹摇摆 发表于 2013-6-5 09:28
' y  a; Y" [( c- q2 x不是flash的问题，我只是举个例子。你应该再确认下你的51的型号，我指的是完整的型号，然后 ...

" b+ G9 ]! k2 n  c2 U不管是C51还是S51，P2口输出都是TTL的，附件是资料。完了咨询Atmel技术人员，在给大家官方回复。

超級狗

6 {& Y" m4 ]7 l: C

风吹摇摆 发表于 2013-6-5 09:02
4 F8 ~( h0 m# ~" e$ z6 }不是上拉电阻的问题是输出电路的问题，都是推挽输出但是一种是TTL电平一种是CMOS电平。TTL电路的速度快， ...

Push-Pull 不一定是 TTL，CMOS 也有 Push-Pull。
/ j" j7 s, Z9 y8 T
/ f; Z/ Z0 n" N: f樓主說換了 AT89S51 後就推不動 LED，照文字敘述應該是什麼都沒變只換 CPU。所以我排除是軟件設定的問題，即便是 AT89C51 和 AT89S51 I/O Port 也可以設定成 Push-Pull 輸出，但他們設錯了。

但你仔細看芯片資料，Port 0 他直接跟你講是 Open Drain。Port 1 ~ 3 示意圖看起來也都是 Open Drain，差別只在於 Port 2 內部的上拉電阻可以被控制。
3 ?5 I' J1 {& r3 m# p
6 J. Q' }5 W: |* S' {/ \我知道有些 8051 的 I/O Pin 可以被設為好幾種模式（Push-Pull 是其中一種），但它們會被畫成像最後一張圖那樣（節錄自 新唐電子 NuvoTon 8051 芯片資料）。對於 ATMEL 這兩個系列，我從 I/O Port 結構圖看不出他們可以被設為 Push-Pull。但我也說過，芯片資料內容少得可憐，除非他們有不能說的秘密沒講出來。
8 B9 F( o. u. F
Port 0:
Is an 8-bit open drain bi-directional I/O port. Port 0 pins that have 1’s written to them float, and in this state can be used as high-impedance inputs. Port 0 is also the multiplexed low-order address and data bus during accesses to external Program and Data Memory. In this application it uses strong internal pull-ups when emitting 1’s. Port 0 also outputs the code Bytes during program validation. External pull-ups are required during program verification.

, l3 w' v: t5 Y8 @4 L{:soso_e113:}
, r7 H& E8 X2 |! S+ \: g: s

wxmcumtb

版主高人。。。。。。。。。

风吹摇摆

sjh835170 发表于 2013-6-5 09:20
- P) d3 E7 q, M我说的都是4k flash的，O(∩_∩)O哈哈~，咱俩的分歧在这。

{:soso_e134:} 不是flash的问题，我只是举个例子。你应该再确认下你的51的型号，我指的是完整的型号，然后到官网搜下；你先前用的AT89C51应该是TTL电平的，换成AT89S51是CMOS电平才会出现这个问题

sjh835170

风吹摇摆 发表于 2013-6-5 09:02
1 T* D8 L' A: k' J! X* x不是上拉电阻的问题是输出电路的问题，都是推挽输出但是一种是TTL电平一种是CMOS电平。TTL电路的速度快， ...

# o* t/ D: s' @4 W( T" v我说的都是4k flash的，O(∩_∩)O哈哈~，咱俩的分歧在这。

sjh835170

超級狗 发表于 2013-6-4 21:44
樓主︰
; e* E4 Z# X; g+ v( t3 k5 y/ r3 z
( h, m  A& u" R/ N8 j您這個問題真的很奇怪，上網找 ATMEL AT89C51 和 AT89S51 的芯片資料，其實內容也少得可憐。但如 ...

- N8 d6 A6 M/ `1 b8 G版主牛X，用仿真软件就是方便啊。O(∩_∩)O哈哈~……试验我之前做过了，外部上拉我用的是5.1K。只是我不明白为什么Ateml官网的资料和实际使用有差异。还有风吹摇摆兄弟的暴脾气也挺有意思，我对资料的正确来源还是比较清楚的，多谢各位的参与。{:soso_e142:} {:soso_e142:}

风吹摇摆

超級狗 发表于 2013-6-4 21:44
4 o- h0 b" t2 H3 u4 E+ l6 j! Y& a樓主︰
( y; u% _5 e, g' O, \* {9 w0 X
您這個問題真的很奇怪，上網找 ATMEL AT89C51 和 AT89S51 的芯片資料，其實內容也少得可憐。但如 ...

# r4 O- l/ ~' l5 \% ^不是上拉电阻的问题是输出电路的问题，都是推挽输出但是一种是TTL电平一种是CMOS电平。TTL电路的速度快，传输延迟时间短(5-10ns)，但是功耗大。  COMS电路的速度慢，传输延迟时间长(25-50ns),但功耗低。有些单片机为了低功耗使用了CMOS电平
   

httpftpli

超級狗 发表于 2013-6-4 21:44
; g8 r9 b2 }4 |% c+ S7 w樓主︰
# q7 G' J* [5 y, j. l5 K
您這個問題真的很奇怪，上網找 ATMEL AT89C51 和 AT89S51 的芯片資料，其實內容也少得可憐。但如 ...

% u7 i. A! f% V6 u9 c5 f$ l# W) d( s版主经典，{:soso_e120:} ，51单片机的P0口上拉电阻几十k一直到100多K,好像不是定值，和拉电流大小有关。加外部上来一定ok

超級狗

3 ?& N2 g0 Y& v, ^; Z; H$ F8 g
& n) F# a6 i/ a7 h& }' P6 u+ r5 x樓主︰
5 Y7 J: I; |# e( j$ f. b% [  f
, h8 _5 t8 q) B+ y% b6 ^* s+ Q5 y( M  A您這個問題真的很奇怪，上網找 ATMEL AT89C51 和 AT89S51 的芯片資料，其實內容也少得可憐。但如果您仔細閱讀芯片資料就會發現，不管是 Port 0 ~ Port 4 它們似乎都是 Open Drain 的結構，差別只是在於芯片內部是否有上拉電阻。

9 R1 d4 V4 R9 J9 z! N' S* K而從芯片資料的 V_OL 和 V_OH 的規格也可以看到，I_OL 還能到 mA 級、但 I_OH 只有數十 uA。證明 Port 0 ~ Port 4 當 General Purpose I/O，是 Open Drain 架構的推論可能是對的。

) ^3 ?& ~" J. Z& Z3 d5 W9 X有鑑於此，我從 Pspice 模擬出一種狀況，會發生類似你敘述的情形。
# @: u. V5 W, f6 A( k
如果 IC 內部的上拉電阻小於 100K，LED 驅動電路大概還有 1mA 以上的電流。

但如果 IC 內部的上拉電阻大於 120K，LED 驅動電路就只剩 550uA 以上的電流，這時候即便 LED 能亮，光線應該也是很微弱。此時若拿掉外部 20K 下拉電阻，LED 電流可以拉高到 4.5mA。

所以，我懷疑 AT89C51 在轉換至 AT89S51 製程時，I/O Port 內部上拉電阻值變高了，才會發生今天的問題。

如果不拿掉 20K 下拉電阻，下拉電阻增大到 47K，或加一個 10K 上拉電阻，都可以解決這個問題，或許樓主可以驗證看看。

. \0 J3 @4 P8 z5 H{:soso_e177:}
& v9 z& H- ^  H" L* g" |
0 x- z! K& q2 j! F. L, \0 K* w! V% b$ s

liangjiatian

这种驱动电路 都需要自己加上拉  内部上拉都很弱 但有些单片机可以设置为推挽输出。

风吹摇摆

风吹摇摆 发表于 2013-6-4 10:10
' G' h3 @, Z  A5 I. w楼主，你不要老是拿个资料在哪里分析，你自己不会搭个电路测一下，你都不验证就说别人的是错的........AT ...

我一向脾气很好的，直到被斑竹咬了一口，感染了......