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聊一聊源端匹配和终端匹配,请大神们指点!

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发表于 2014-7-18 22:35 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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今天和同学兼同事的一哥们骑车上班,路上无聊,就聊到了源端匹配和终端匹配的问题,由于我们均是刚入职不久的小屌丝,理解不够深刻,特发帖求证和求指导!希望各位大神们,不吝赐教,畅所欲言!
" ?- Y8 H* W  \: y2 o% ?1 r& W5 n  V5 _4 f& a
我的理解
+ @7 {$ y. z! F6 g( O# d* r) l        源端匹配-----因为驱动源的内阻小于传输线的特征阻抗,所以要在源端串一个电阻,来使传输线认为驱动源的内阻和其内阻相等,这样整个系统(从驱动源到传输线,再到负载)的阻抗才是连续的,才不会产生反射。
* |6 X8 W8 r6 Q% M, O) I        终端匹配-----因为负载的内阻小于传输线的特征阻抗,所以需要在终端串一个电阻,来使传输线认为驱动源的内阻和其内阻相等,这样整个系统(从驱动源到传输线,再到负载)的阻抗才是连续的,才不会产生反射。+ ]( I& |) {& v. k, m  A# h6 G
: _( \6 D; W: B, B
我同学的理解:6 m9 F; {( }8 Y# B* h4 c0 D
        源端匹配----是为了防止反射回来的信号,干扰驱动源再次发送的信号,才需要进行源端匹配。
" i1 X, n  \: J* u' {" y        终端匹配----他没有发表意见。
8 b' K8 J$ r/ F3 G9 `: `: F公司仿真组同事意见:% [. t2 O) a9 p. b
        源端匹配----他同意我的观点6 z# d9 o2 }- d# |( z0 W
        终端匹配----他不同意我的观点,他认为终端匹配必须是并联电阻到地,因为,他认为负载阻抗始终大于传输线阻抗。- |% B" r. a# E  H

8 c2 @, f! K: m9 T7 d% R请各位大神们给分析分析,谢谢!最好写出自己的理解,不要给个网址,或来一句“百度,谷歌”什么的!!!
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发表于 2014-7-27 18:06 | 只看该作者
本帖最后由 kevin890505 于 2014-7-27 18:08 编辑 + x  [+ Z/ O1 z
" t  o6 T5 s6 ?
其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:) a! M9 F& `7 M* h
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让信号更好的从源端到终端;6 V0 d2 R8 W) I& @2 U* r; [! ~
2,一般来说,源端的输出阻抗一般都不大,而且随着高低电平不同阻抗也不一致;而终端接收端的阻抗一般很大,所以两者不是由三者的阻抗关系决定的;   
3 n5 O' |8 U/ j3,假如没有电阻,信号从源端出来后,幅值会降低;而在到达终端时候由于近似开路,信号又会接近全反射;
- v4 A# R3 f- f5 K7 B7 y4,假如源端30欧,传输线60欧,终端1M欧。那么如何看待在源端串一个30的电阻和在终端并一个60欧的电阻又和区别?  假设信号是3V-0V
6 T) a* ?) J1 ?, ]  前者信号在传递过程中,从信号源出来,由于分压效果,会以1.5V继续传播,到终端全反射,1.5+1.5=3V,信号回复,但是反射波形会传回源端,这时候串联的电阻会把这个波形吸收;8 c" [( D6 O0 [- n; f) n, Q9 p
  而后者的信号则是以3V传递到终端,然后全反射,但是终端并联了个和传输线阻抗一样的电阻,这是终端的电阻就把这个波形吸收+ q# w0 _4 f' ]; ~( p0 {  h. X4 A& |

6 {8 j# Z+ f1 v4 Q8 l0 i但是串联对于普通信号容易实现,简单,PCB走线也简单,并联不仅布局麻烦,而且会有持续的直流功耗,所以一般不用,DDR上可以看到。
! R( J; B) J+ l% D$ p/ ~
" U. O/ y% ]+ t0 V6 [另外“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”  应该欠妥吧,不然DDR的设计不就SB了么?我实际在NANDFLASH和DDR的总线上测试过终端匹配,效果很明显,所以搞不懂这哥们是从哪里看到的这个理论

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 楼主| 发表于 2014-7-20 09:17 | 只看该作者
在网上,搜到一篇仿真的文章,该文章描述了,源端串阻对终端信号的影响。请各位看看,谢谢
- Q, m: F4 E' L打开自带实例中的Ser_ibs.tln& q- H' C  C1 [/ A
9 D9 {" F2 j- _. H- f& w! U
图中的CGS74CT2524为output,74HCXX为input,它们都有各自的ibis模型。! @4 B; x8 S+ \$ w. Z0 J" y3 Z% r

8 t8 [0 ]' C% x  ]% B0 n! X0 h源端的端接电阻RS为0欧姆,传输线为50欧姆。
9 k  R6 C/ X4 u) h- j' t0 }) {2 R& e% ]3 Q: t$ m0 T
/ f- k) ~0 S. S- D, o+ N9 N) d' n
' Z$ R2 Q. N, q. O1 g3 V
先运行仿真一次,IC model的速度选为Typical,它表示上升下降沿的速率。Fast-Strong最快,Slow-Weak最慢。  q9 M8 g# @' V

  Z1 f& X0 D0 f0 A& \3 N- T! P运行之后的结果如下,图中红色的波形为输入端74HCXX的下降沿,振铃比较的大:1 x2 u. u9 u4 @$ F) M

0 ^  [4 k1 r" d5 A1 x, d5 g; j: J9 W/ S" S2 h4 X
' O# R- q8 R8 m" o8 `) o2 Y
修改源端端接电阻改善波形的方法
  ~* g; u  f; V* t  l
1 |+ ~: l( E8 ?. [6 kHyperLynx带有智能端接分析的功能,菜单Wizards->Run Terminator Wizard运行之后,给出了推荐的电阻值28.1欧姆
- c1 ~3 y+ g' N9 t! F% e
# z) {. ~0 x* r9 i- Q; \9 a
! C; s6 S. a. ?* W- R" S2 k; i) q( V3 l) E/ K: Q. i/ E/ P
设置完成之后RS的阻值已经改变了6 k3 X' Q0 Z  L2 T- W5 J7 w

1 |3 F+ t: \6 ]6 G" _  e( u
( S* |! g' R$ ^/ p; i  y* d% ~- c* p; m7 j3 A
再次运行仿真,结果如下,终端的振铃显著减小。9 v( X( c3 r4 t

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发表于 2014-7-27 20:59 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-27 20:50
" W. h7 L3 R2 p, ]% R8 M消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

- F# ^7 r( V+ @4 D% `- N8 k好吧 你赢了    的确是这样 不过这个地方不需要咬文嚼字吧   ) w6 C2 N: o) h" y8 n1 P; H
好比说如果有什么方法可以把波形变成完美的方波    信号完整性的工程师就失业了

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发表于 2014-7-19 10:15 | 只看该作者
源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。8 C+ U* b0 o: E  e
终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的。

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 楼主| 发表于 2014-7-19 14:24 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-19 10:155 {8 L" \, z( d) k% g; v4 g" m
源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。& R( h3 j' y9 ]% ~5 e
终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的 ...

# u+ z3 L" U  D) g/ x" L9 ^, M8 F那请问,我理解的对吗?请给详细说说呗!谢谢

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发表于 2014-7-19 21:01 | 只看该作者
荒村战士 发表于 2014-7-19 14:24' C# O( y$ w$ w+ ^; t! m/ T5 D2 _6 s2 X
那请问,我理解的对吗?请给详细说说呗!谢谢

4 g% o+ m3 J+ R1 N8 Q我不敢说你的理解不对,只能说不全面。以并联终端匹配为例来说,通过增加并联电阻使负载端输入阻抗与传输线的特征阻抗相匹配,以达到消除负载端反射的目的。
0 `# k: b+ e2 Z

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发表于 2014-7-20 10:51 | 只看该作者
针对你的理解说下吧:
9 S. K6 Z2 R! P* x9 B1.源端匹配。你是说为了防止反射;当更具体来说,是防止二次反射。所以你的理解和你同事的理解并不矛盾的。4 |: ?5 M, Q. D" u
2.终端匹配。仿真组的同事说得有点绝对了。众所周知,做阻抗匹配就是为了是阻抗连续,所以终端究竟是串联还是并联,还是需要根据负载大小来定的,只要保证阻抗连续就可以了。

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发表于 2014-7-27 14:45 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-19 10:156 u% M+ C6 }& C8 j
源端匹配,你的同学理解是对的,是用来消除二次反射的。
: M$ a+ ?) q- S0 H# @$ Z9 ]终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的 ...

' n& j/ q- j6 G1 D# F+ v+ t请问:“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”,这个里面终端匹配为什么实际做不到消除反射?

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发表于 2014-7-27 20:50 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2014-7-27 18:06
: m- `$ R0 c! z8 }( Q  e( W其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:) O4 v0 O. M7 j( k: R
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让 ...
6 w, ^, ]" _7 ~+ S5 V  |
消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

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发表于 2014-7-27 20:51 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2014-7-27 14:45
9 {+ D' I: }; s, `请问:“终端匹配,理论上可以消除反射,但实际是做不到的”,这个里面终端匹配为什么实际做不到消除反射 ...

5 f0 t: c8 m, q2 a5 n: N消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

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发表于 2014-7-27 21:57 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2014-7-27 20:59
7 c$ M; U" B% W* ^好吧 你赢了    的确是这样 不过这个地方不需要咬文嚼字吧   % M, O6 ?% j) r7 U: V0 y9 E3 g
好比说如果有什么方法可以把波形变成 ...

: M6 a- _( ~9 W1 }6 Y* o: G& H4 O8 e呵呵,没有谁输谁赢。可能是我表达的不清楚。

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kevin890505 发表于 2014-7-27 18:06$ i$ T* Y5 X3 }7 Y* U/ N7 B
其实具体的情况比较复杂,但是实际上理解的话要抓住几点:* h9 G" o) D+ D3 s% F; g+ Z8 z
1,不管串联和并联都是一种手段,目的是为了让 ...

; Z2 ]; U3 Z7 B思路很清晰啊 2 `, W( @! a" v& W, t9 @
0 |# F% v, L+ I" b/ Y  S. i6 d
另外我再加一句,例子中并联匹配的情况,从源端到传输线端的电压已经不是3V传输了,而变成2V了,所以即便到终端匹配后直流电平也达不到3V了。

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发表于 2014-7-28 08:33 | 只看该作者
00750 发表于 2014-7-27 20:50! ~% }5 D/ s( O+ O8 H5 V' J
消除是指完全没有,全部除去的意思,没有哪种匹配能够100%将反射消除,只能将反射控制在可接受的范围内!

' p; \: f: W% r  u' F) k* l好的,多谢!

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发表于 2014-7-28 13:08 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2014-7-28 08:326 f- C$ e6 O6 ^$ x2 f$ K$ l6 y; w
思路很清晰啊 1 o, B7 Q! ~& m  m, i/ b

7 h: k. {7 o* I2 [另外我再加一句,例子中并联匹配的情况,从源端到传输线端的电压已经不是3V传输了 ...

+ o; D* E; E: R" h; t6 |9 d是的  搞忘了  终端匹配要降低电平的
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