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DC-DC电源转换器的输出电容布局问题

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发表于 2014-11-5 15:36 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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对于直流电源转换器,当其含多个输出电容时,是将容值小的电容靠近IC防止还是容值大的电容靠近IC????????' ^# p; ^: b5 ^) V* `
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发表于 2014-11-5 17:50 | 只看该作者
如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随意。

点评

恰恰相反,我习惯上,电感,100uF,10uF,0.1uF。偶尔也会把0.1uF放到10uF下面。唯独没有把100uF放到最后的。  详情 回复 发表于 2015-3-12 17:45

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发表于 2015-3-12 19:16 | 只看该作者
北漂的木木 发表于 2015-3-12 18:254 D8 ^& [, z8 h2 Y* H" x8 ~
没有理论依据,因为我个人认为,小电容与大电容的位置互换,没啥影响,更没有数据能说明有啥区别。+ M) b5 Z0 U) \1 z% M, ]( H$ b
非 ...
8 D/ A! c; m8 ]1 Y, J' }
对于你所说,本人观点如下:
8 m$ n6 V; J1 o9 D- {1 容量大的流过的电流也大,同意此观点,因为i=c*dv/dt,假设都靠的很进近,电压同时起来,容值大的自然电流大。9 d" {( e. R4 i- L
2 电解靠近BUCK电感,电流大部分都从此流过,自然ESR造成的纹波就大。
6 @0 n2 f6 D9 [/ w! ~" ^) B7 W6 u3 如果10uF+0.1uF的陶瓷电容靠近些,电解相对位置远些,由于走线的电感与电阻,会使得10uF+0.1uF的电流相对大一些,总体滤波效果较好。8 t2 J4 S" c+ T  k) ?7 D2 ^0 d
4 当远端有波动的时候,会优先电解去退耦。  A  I3 F# I4 r$ V8 f' T
5 0.1uF的靠近电感,可以削弱电感的部分辐射。之前本人就有一个BUCK电感靠近了USB口,使得USB-WIFI信号有影像,直接在电感处并联一0.1uF到GND,WIFI明显好转(虽然没有彻底解决)4 c2 k5 w* i" k+ t( M
6 没有人去纠结这些电容的摆放,您想怎么摆就怎么摆。" m* M0 f; @) g' l. R7 Q, k$ c3 u
7 做硬件的,不是去靠试来试去的(虽然我们很多时候都是这样干的),我们需要用实际的去验证理论3 {0 y2 s, J2 S1 L6 Z+ _) I% n
9 r+ e9 c  L+ O( ^0 }
喜欢就看下,不喜欢就拉倒了。
: D& i6 a. C4 D
0 @1 C$ e( a' c% a* r1 x0 ^

点评

fallen 版主,你的意思总结就是大电容靠近了会引起输出较大的纹波(大电容大esr*大电流),相反小电容靠近不会这样,而且大电容靠后,也就是靠近负载,所储存的能量能够及时的去耦,我感觉还是很有道理的,但是你说  详情 回复 发表于 2015-5-28 19:48
说的很好,涨姿势了。我工作中,不涉及高频和射频,所以,就这么摆放,习惯了,对于以后的电源设计,还会这么摆,但是,会在大电容前面加一个0.1上去,反正不在乎这点钱。  详情 回复 发表于 2015-3-12 21:18

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发表于 2014-11-21 15:37 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-17 13:557 A6 v- n+ Q1 p1 ?
讨论问题的嘛,何必这样呢?
& g& S8 W% c9 M, \我明明说的10uF+100nF靠近电感,那就是因为ESR和ESL都很低,以及有一定的容量 ...

5 C( a( R5 g, D: _( W3 L+ a也许你说的正确吧~~~
( n: P% r6 y; H& _( [  W$ I- |5 _; ]- X, V+ a: Y1 |1 G. ^
不过大侠,相信你知道,大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低,小的高。
4 a# H9 @) E" V5 Q( ?) n大电容ESR的选择时是否需要满足纹波要求~~大电容储能这个没错,但还有个就是,利用大电容的低频特性(DCDCbuck的Ip-p主要与开关频率有关),控制纹波电压(当然纹波电压还有个重要的决定因素就是电感感值得大小)。 小电容主要是用来滤除频率较高的噪声。至于怎么放置,自己可以斟酌下。我也不想讨论谁对谁错,对错真没有意义。: k  \! x( Y( [5 i5 `4 N0 v
如果真的要问,大家可以去问问凌特、TI、intersil等大公司的FAE,或者专业的DC电源工程师,看看他们怎么解释的。! C* m& f+ p7 o' Q6 X2 K
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 楼主| 发表于 2014-11-6 16:48 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50
- _) H( p; ~" V6 F& e' ^如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...
% j- L9 |2 b- z/ b% s1 ?
XIEXIE谢谢!
# u! C3 {: ?! }% q: I

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发表于 2014-11-7 16:14 | 只看该作者
只要搞清楚电容是干嘛的,就可以理解了
2 s2 O, E" h) B! B2 I

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 楼主| 发表于 2014-11-10 08:10 | 只看该作者
Webster.Jan 发表于 2014-11-7 16:144 U  U! f+ E8 _- B1 ^$ o5 w
只要搞清楚电容是干嘛的,就可以理解了
0 i1 h. o4 t1 h+ f2 x7 _
都是用来滤波的" ~. \6 U7 ~6 E8 a3 {

点评

你要了解下什么是滤波?电容滤波的原理是什么?DC-DC输出滤波电容的要求?以及各种电容的不同?......  发表于 2014-11-10 09:32

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发表于 2014-11-12 14:27 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50% W5 B& c; X: y
如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...

  ~; T% I6 W) {那么你的电感L和输出电容 COUT离太远,会影响LC回路的极点~~~这个怎么解

点评

那你来解释一下,哪个是和L组成LC的,电解电容又是用来干啥的。  发表于 2014-11-12 16:56
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发表于 2014-11-12 19:31 | 只看该作者
路过学习学习

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 楼主| 发表于 2014-11-13 16:51 | 只看该作者
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https://www.eda365.com/forum.php?mod=viewthread&tid=73335

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发表于 2014-11-17 11:41 | 只看该作者
fallen 发表于 2014-11-5 17:50
8 f+ r% [2 }0 }1 B2 R如果是100uF电解,100nF陶瓷,10uF陶瓷输出,我一般是10uF和100nF的靠近电感,100uF的电解可以放置的比较随 ...

8 \8 ]) g- m! T  q- {2 O; ?3 p  K建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥,是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈补偿网络电源
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发表于 2014-11-17 12:26 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-17 11:41, W% [4 N0 `1 K. d* y$ J  t9 ?
建议你好好看下 ISL6341这个电源DATASHEET。看看LC回路是啥,是不是影响增益。当然这仅仅限于电压式反馈 ...

& ^$ ~2 s( L" L* x童鞋不多说,你来分析一下10uF陶瓷电容+100uF电解电容的二阶极点和零点。看下是哪个电容起主要作用,纹波又是靠谁来滤除。
" k5 m7 t4 u; l5 n

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你赢了 多说无益  发表于 2014-11-17 13:31

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发表于 2014-11-17 13:55 | 只看该作者
讨论问题的嘛,何必这样呢?+ C8 S* w3 v; z8 M& r
我明明说的10uF+100nF靠近电感,那就是因为ESR和ESL都很低,以及有一定的容量,而且起主要的滤波作用。而100uF的电解,由于ESR和ESL相对较大,容值也相对两个陶瓷电容电容大,主要起到储能的作用,用来防止瞬态负载的变化。* ~( z" G5 m* I" V
, ?, X$ j! Z8 T: Z) x2 h
而且你说的LC的二阶极点和零点主要是看稳定性方面,也就是相位裕量,在你提到的文档中也有说明用来计算COMP的补偿。

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发表于 2014-11-20 15:33 | 只看该作者
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发表于 2014-11-23 01:02 | 只看该作者
人家没有说那么细呀,呵呵

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发表于 2014-11-24 16:46 | 只看该作者
zlpkcnm 发表于 2014-11-21 15:37
2 e7 ~  i  o! y" _% J也许你说的正确吧~~~
+ h0 _3 V. t6 ]. _  _( T+ b4 u4 \! l- |- H9 q
不过大侠,相信你知道,大电容和小电容在滤波时候的区别。大的滤波频率低,小的 ...
, Y1 {6 L1 h4 ]1 n8 ^% q
论坛本来就是大家来探讨问题的,你要是知道原理详细叙述下你的观点!不要唧唧歪歪说让我们找某某专家教授,指不定你就是听某某专家教授顺口说了句就记住了,然后到处显摆,其实具体原理自己也不知道!
5 L. Q  Q. [7 F: `$ F* u) x8 P+ K

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别乱猜测~~~~我只是提供一个方法让大家去验证,大家应该做结合社会资源,找到真正的有说服力的原理;而不是你一句我一句最后没有个答案;没有答案的讨论有意义吗;显摆值几个钱~~~别乱伤人  发表于 2014-12-2 11:43
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