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[仿真讨论] 板级电源完整性探讨:去耦电容对策

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发表于 2014-1-30 18:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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各位大侠
& `0 ^4 m. I0 p' f6 ?% \2 }8 b% ^9 n  c: ^2 ?! e
这是我一个裸板的(没有任何部件)仿真结果。/ j2 x0 c0 h* N7 [) y3 B1 g2 W
假设目标阻抗为:0.84欧姆5 o$ z, _  ~- Y4 {( o* b
按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗?
( W, |+ T# z. a) I( W
3 N2 s  U6 M/ x; l8 j2 Z: n各位大侠会如何着手降低阻抗值呢?
3 Q  s+ {4 p1 ?9 N" F: O) [! d8 z1 O: f
另外请问如何模拟电源(VRM)的参数?一个电感串联一个电阻行得通吗?
7 r6 f! S" a' X; s) d6 w4 _& j  _4 u# v" T8 P% q7 y5 m& J! k5 L
真心求教! 感谢!

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发表于 2014-2-7 09:41 | 只看该作者
VRM确实很重要,但是那主要是针对30MHz以下的
4 }2 ?% k6 O+ c; R, V* N8 U8 g& k/ _9 q30MHz以上时,VRM的影响不大,当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上,0.1ohm以下,具体设为多少,依照你的电压源的寄生参数决定,(不必做得过于精确,因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了),这样你就可以看到30MHz以下的PDN。
) T; }3 ?; d1 ^. N% ]- W5 C至于这个公式,他其实没有直接告诉你,这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的,然而实际上,这是不现实的,所以理论公式只能帮助你得到一个方向,实际上贴片元件到IC pin的电源路径,地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中,所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。% ]; A$ I* i* ?9 s0 t
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2014-2-4 06:19 | 只看该作者
可以的,可先用0.1 Ohm串聯一個電感,電感值假定是數百nH~xuH,實際R、L值依你的VRM而定。$ I  d( V2 a$ b* f3 ]
另外水平的刻度調整一下,讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。

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 楼主| 发表于 2014-2-4 09:24 | 只看该作者
感谢honejing的指导。0 \* O. I: K7 Z2 B2 X" m$ Z+ @
! t7 R; W" }4 H# W5 e' _, U! t! m
我尝试了sweep几个不同电感值,固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。* V( q9 z7 x  Y0 X$ x4 A9 h( M9 V

' M5 t6 d* c- D. c在这几个电感值当中,请问您觉得哪一个比较合理,比较接近最近的高性能VRM?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:22 | 只看该作者
接着,我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真,Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。7 m6 |* X' [# x1 `  p% i" }

. U  f1 H# T& M( }! @* z尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
; w" Z* D$ h& S) A0 a有什么更好的方法来为VRM建模呢?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:55 | 只看该作者
还有一点,只导入VRM model而不导入至少1个电解电容(数uF),是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 13:16 | 只看该作者
再来一点, 倘若把VRM的串联电感值设得过高(10nH),按照Bogatin的公式,n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。
* Z, a$ l0 L% m  z9 {, wVRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。
7 H* N0 y& m, Y9 p: i
9 |/ s8 ~4 B1 x, {# s5 w感觉能否设计一个精度高的PDN,VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何?

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
来学习知识
( c0 t; t6 d/ e0 t, Y. O

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
不错,,,用的上

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
哈哈哈。。。学习一下

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发表于 2017-3-20 16:59 | 只看该作者
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发表于 2017-5-25 21:00 | 只看该作者
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