找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 4301|回复: 15
打印 上一主题 下一主题

[Ansys仿真] sip 仿真

[复制链接]

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
跳转到指定楼层
1#
发表于 2012-3-31 19:43 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-6 14:31 编辑 1 u% p- ]) l, X2 @$ E

7 r1 ^0 W4 Q" W) w# d闲来无事,玩玩仿真,望高手指点。
1 }* b1 O# @9 ]% I5 m) W一个sip封装,结构如下:
' F+ `6 _: o& a% k$ a0 v7 V
; m/ n% F3 `/ }2 R( r; w" ^/ q2 m7 F! Q
1.用ansoftlink从cadence sip将封装文件导出到siwave,设置好叠层结构、wirebonding,via结构;
8 D. c# Y1 r! F * E9 d* e4 \" D, ?
. j0 j  G% r' m- q) [4 o0 R. _
2.射频端口s参数,port分别下在die端和package RF pin脚。
1 ~6 e: S, D$ R! x3 P由于substrate叠层厚度的限制射频入口的走线做不到50ohm,由于走线比较短,影响不大。
- `' O  a/ `# g在关心的频段,S11<20dB,s21>-3dB,很好。# w: P9 B; U2 \3 g& l8 H
9 `6 U. ^$ w3 _- K& O* A$ Z
- E0 x  R1 P4 a; H
3.由于package端pin比较大,紧挨着substrate的第3层是地平面,馈入的能量损失较大,将3层挖空(2地层依然完整),理论上会有所改善,验证,有那么点改善S11.
* j- n8 j3 _0 H% }# V
% F" Z% x  ~5 n0 D% f% n
/ X, a4 V1 `' p! E8 x4.将测试板从allegro转到SIwave,再将package叠到PCB上(PCB RF走线50ohm,clip后加port,仿真从PCB RF馈入点到die端的S参数。S11<-20dB,S21<-3,很好。
6 G6 d# x% K: i
4 r% i  N) O# f* B1 Y) |7 N% }7 f- p
5.PI分析8 O2 U' m1 {0 R0 W+ h) K- {
RF die的主电源1.8v,最大电流60mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.8×5%/0.06=1.5ohm
0 ~3 {5 A1 {) FBB die的core电源1.2v,最大电流80mA,5%的纹波容限,则Rtarget=1.2×5%/0.08=0.75ohm9 a& h3 C, @0 @
BB die的IO电源3.3v,最大电流8mA,5%的纹波容限,则Rtarget=3.3×5%/0.008=20ohm. C9 ^5 P0 e! m0 `
将电源相连的电容与siwave的电容库做map,将die端和package的电源和地已经各自做group,并生成仿真端口。启动扫描,看结果。
2 ]) ~7 k  ^) F. i9 i5 J, G2 ^6 G从仿真结果看,3.3v,1.2v电源的阻抗在1GHz内都满足要求,1.8电源在1G附近阻抗超标。3 n& M+ h) }0 C8 ?7 j# E2 e
1 q5 c) x3 j/ ?, Y

, w6 r  v/ ]& p' V' L2 |
9 l4 v; F0 o! K, ~( q% `5 ~$ o2 P6.PI 优化$ k6 q% O* `/ S# z
上面的仿真全部用的0.1uF的电容,从上面结果看,可通过优化电容组合,压低1.8v在1G附近的阻抗。在芯片bonding finger附近各加一个1nF电容。结果如下图,1.8v在1G附近压到1ohm以下。
1 @6 @5 n1 v% @- X原设计供用21颗电容,通过仿真,在满足阻抗要求的情况下,可少用7颗0201元件(对于封装里那点空间来说是相当宝贵)。2 P' X( J0 ]. G( P; m2 a; Y2 y
对于整个解决方案来说,200KHz~1G频段电源阻抗都达标,有在贴到PCB上时,外部基本不需要放置电容了。
0 Q2 p, L" p! |( Y4 Z由于封装内部放不下大电容,所以200KHz以下交给电源模块去处理了;1G以上只能有片上电容解决。
% b  Q- x! D& R0 Q* f! ^! ?2 s' m. K/ [6 T7 V. J# k7 G7 k; I* w2 i
注:由于die上电源和地没有细分电源域,做group的PI分析结果是偏乐观的。
) W$ ^0 y$ R" y7 {* m4 J
, u* B3 v, e! ?+ }& Q: |( |0 x+ K8 {) B# J* a
7.结合PCB上的PDN,PCB上在封装的每个电源pin各放一个2.2uF和0.1uF的0402电容(有点过了),做协同的结果如下:: g8 Z& p! ^5 J: A/ H' j! }; u

6 H* x9 Q/ W8 [* j0 F7 _* Z5 @: `# \3 Z* {7 v# T
8.上面都是电源从频域阻抗的角度去看电源完整性的问题,下面是从时域的角度看.
6 t- D. v8 O! S7 z将上面PDN的扫描结果导出S参数文件到designer,加上在电压源和电流源(Tr,Tf=500ps),探测die端电压的波动.; O, z6 b0 F, F+ {1 i
结果纹波都在5%以内,且余量很足.! k6 N1 U. k- w" D/ X
3.3v电源纹波max=0.048v<5%x3.3v=0.165v
* o) L! \$ e* I6 G* {4 Z1.8v电源纹波max=0.029v<5%x1.8v=0.09v
3 D. P" W# n1 G; n# M- M& ^1.2v电源纹波max=0.025v<5%x1.2v=0.06v
9 A$ E  b. G' ]7 A7 {1 k
: S, e$ V3 N! A$ M! d) i5 R+ m" g6 a# m2 e! y1 x
9.当把电流源的Tr,Tf设为100ps时,
7 R7 o$ p+ ]' Z9 ]- o3.3v电源纹波max=0.090v<5%x3.3v=0.165v  n; i* F- B( E+ ^
1.8v电源纹波max=0.127v>5%x1.8v=0.09v
! ^% p. a. [/ d1.2v电源纹波max=0.162v>5%x1.2v=0.06v
2 e; _4 J: f" d' b5 u/ j, N. V
Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式.5 S" c4 H8 ~- ^  |! i

6 s% q! ?5 {+ A6 k

未命名6.JPG (70.04 KB, 下载次数: 15)

未命名6.JPG

未命名8.JPG (72.73 KB, 下载次数: 16)

未命名8.JPG
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏5 支持!支持! 反对!反对!
IC封装设计

4

主题

498

帖子

5721

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
5721
2#
发表于 2012-3-31 20:14 | 只看该作者
本帖最后由 yuxuan51 于 2012-3-31 20:17 编辑 6 A% d% x; C+ i! Z3 s7 j, V
2 _0 G; }+ W5 D4 G  d
囧了,平时很少做package的仿真,主要是模型太难找了,LZ要是可以的话不知道能否共享些封装模型! F) n7 R. }0 P/ [

0 f+ W" {; a  i0 ]" \  e5 C其实package和PCB的co-simulation是一件非常有意思的事情

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
3#
发表于 2012-4-1 13:52 | 只看该作者
版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
4#
 楼主| 发表于 2012-4-1 16:08 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-4-1 13:52
% A1 r9 E- D' L8 U7 f6 x1 ?# T/ E版主如何将测试板siwave文件与封装的siwave叠起来协同仿真啊。

% _+ K8 t  p1 {/ a; o5 l$ }tools菜单下
IC封装设计

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
5#
发表于 2012-4-5 12:32 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08
0 Z2 Q9 P0 l8 K* b# I" ?tools菜单下

- P, e/ U( X; P& V6 a/ A% C6 I电源与地做group是否会不准啊。

点评

有可能的哇。  发表于 2013-2-4 17:31

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
6#
 楼主| 发表于 2012-4-5 12:37 | 只看该作者
willyeing 发表于 2012-4-5 12:32 4 ~) t/ x8 J( p  q9 B( H$ p7 u9 B
电源与地做group是否会不准啊。
; Q7 U% H4 S0 _1 A" m  h
不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.( |/ q  V: n% E& f; `" g
IC封装设计

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
7#
发表于 2012-4-5 15:23 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-5 12:37
8 z  _' K& N( z) u& @" r不同电源域分别做group会比较准,全部做group的话,结果偏于乐观.
. O) k2 e4 L2 c7 I' d: v  Y
谢谢!

604

主题

2859

帖子

1万

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
13638
8#
发表于 2012-4-5 23:15 | 只看该作者
pjh02032121 发表于 2012-4-1 16:08
' E6 d6 Y5 _, Y" W. ]" a2 etools菜单下
5 P4 B) L  H2 _4 J: P
在哪里啊,没看的  什么版本的?

1

主题

24

帖子

683

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
683
9#
发表于 2012-4-17 15:54 | 只看该作者
很有意思啊

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
10#
发表于 2012-4-17 16:39 | 只看该作者
mengzhuhao 发表于 2012-4-5 23:15
7 |9 T5 P) c- _8 g& }在哪里啊,没看的  什么版本的?
, ~5 w8 |9 H' C, }; E1 B
tools-attach package Design...

604

主题

2859

帖子

1万

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
13638
11#
发表于 2012-4-17 18:30 | 只看该作者
"Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公式" 没理解明白

116

主题

563

帖子

7196

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
7196
12#
 楼主| 发表于 2012-4-17 19:20 | 只看该作者
本帖最后由 pjh02032121 于 2012-4-17 19:24 编辑
: m2 A) w" n1 M; t+ x- J
mengzhuhao 发表于 2012-4-17 18:30 # L/ e' {; j3 h6 D9 r4 Y$ q
"Tr,Tf的重要性从这里可以体现了,结合第7条PDN阻抗曲线及这两个仿真结果可以很好的理解BW=0.35/Tf这个经验公 ...
6 k! a! `0 M' `. J$ q4 W/ E- F

  T; e& x$ s7 T/ R我是刚入门,以下是我个人的理解,BW=0.35/Tr,
: l% e$ \# c8 T6 @Tr=500ps信号带宽700MHz,此PDS在700MHz之内的阻抗都是在目标阻抗以下,所以纹波不会超标;
  b) _3 ]% q9 u0 h  {: ZTr=100ps信号带宽3.5GHz,此PDS在1~3.5GHz之内的阻抗都是在目标阻抗不达标,超出了PDS的去耦范围,所以纹波会超标;
  K' [$ C$ q: i. Z" y8 _& `% h. v3 q( D/ R9 W/ Q
最近看了“信号完整性分析”这本书,以上是个人理解,若有不对的地方,还请高手指正。
IC封装设计

24

主题

126

帖子

-9305

积分

未知游客(0)

积分
-9305
13#
发表于 2012-6-10 21:35 | 只看该作者
学习了,好的资料

25

主题

333

帖子

3013

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
3013
14#
发表于 2012-7-15 09:37 | 只看该作者
太棒了。

7

主题

101

帖子

660

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
660
15#
发表于 2014-4-18 16:42 | 只看该作者
楼主要是能将工程文件分享,真的是普度众生了!
相互交流 相互学习
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2025-4-26 22:47 , Processed in 0.070883 second(s), 35 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表