【原创】理性认识SQ的时序仿真功能（不断更新中）_如需转载，请务必征得作者同意

forevercgh · 发表于 2008-4-24 09:58

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SQ所谓的时序仿真功能事实上是在一个测量和套用公式的过程。
（想起allen版主的一句话：会用软件不代表什么，理解软件的工作原理才是正道----软件中计算的理论基础）
（顺便提一下，利用Hyperlynx你一样可以实现时序计算，只是更多的工作量要自己去做）

测量：
1.实时的buffer驱动能力设置（slow，typical or strong）
2.flight time的选择（max or min）
3.AC test condition的确定
4.修改模型，确保model的正确性
5.注意同时考虑rise and fall edge
6.skew及jitter的考虑
......

今天先开个头，后面会陆续补上，欢迎大家交流探讨。。。。。。。。。。。。

cousins · 发表于 2014-1-16 17:31

hugeme 发表于 2013-12-16 16:063 x: \9 w [# p2 o6 b# X
问下，如果我们直接使用IBIS模型，外接测试负载，测量电压到VMEANS的时间是得到的bufferdelay还是得到的 ...

不要抓Vmeans
抓Vthreshold
timing 应该以读AC threshold和DCthreshold为准
通常是包含了TCO的，具体你可以咨询供应商
况且你再设计的时候一定会保证建立裕量和保持裕量，TCO通常是不会大于整体skew的

hero1380 · 发表于 2014-5-4 17:19

forevercgh 发表于 2008-5-20 12:37
: n& P7 T6 B+ u7 F$ F6 M! j需要罗嗦一个问题，所有的参数的采样点都是pin，而不是die（大家基本都在使用的可不是裸片，没法die上直接 ...

如果说所有的参数的采样点都是pin，而不是die，对于测试来说是方便了，可是和allergo定义的first switch/settle time貌似die啊，如果是pin，那应该是对应图中红圈中的点，不知道我说的对不对。

hugeme · 发表于 2013-12-16 16:06

forevercgh 发表于 2008-4-24 10:38
5 p' q/ Q8 c0 ~# h# b2 y* @" ]6 S兵马未动，粮草先行。
9 G0 Z% g0 }" X; I; h先从时序分析的一些概念入手。) y' B. w K: U6 F2 f! d

问下，如果我们直接使用IBIS模型，外接测试负载，测量电压到VMEANS的时间是得到的bufferdelay还是得到的就是包含logic delay的TCO呢？

forevercgh · 发表于 2008-4-24 10:38

兵马未动，粮草先行。
先从时序分析的一些概念入手。

tco
----clock to output delay
指时钟触发开始到有效数据输出的器件内部所有延时的总和。Tco 包含缓冲延时buffer delay和逻辑延时logic delay。
这是个及其重要然而又被许多人错误理解的问题。

logic delay
A、B点间的delay就是logic delay，从输入端（A点）的时钟触发到输出缓冲器（B）触发的时间间隔。
logic delay是由IC本身决定的，其延时信息厂家是以SDF（static delay file）文件提供的，在design的那一刻就被工艺参数和电气所决定
buffer delay
B、C点间的delay是buffer delay，是指信号经过缓冲器达到有效的电压输出所需要的时间，从下图看即为从B点buffer开关的时间t=0点开始，到C点电压达到Vmeas的时间。
buffer delay是和load情况密切相关的，这里看到的是一个50ohm的测试负载，这仅仅是一个例子，不同的芯片其测试条件一般是不同的

许多人误认为Tco就是buffer delay，这种理解是极其错误的。

1.负载特性决定了buffer delay的不同（variant due to different load）
2.IC design决定了logic delay的确定（constant）

由tco = logic delay + buffer delay 可得，Tco的数值也会随着load情况而变化
可我们在datasheet中的tco又是如何得来的呢，这就要讲到AC test condtion的问题，进而讲到修正，Vmeas等等

欲知后事，请听下回分解

stupidboy · 发表于 2008-4-24 10:41

什么东西？瞅瞅

stupidboy · 发表于 2008-4-24 10:42

非常好的概念分析，感谢楼主

stupidboy · 发表于 2008-4-24 10:47

楼主可以解释一下为什么buffer delay 跟负载有关呢？理论一句可否透露一下

本人密切关注中

sleepyingcat · 发表于 2008-4-24 11:16

看看!

只看该作者 · 发表于 2008-4-24 11:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

只看该作者 · 发表于 2008-4-24 11:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cmos · 发表于 2008-4-24 13:17

问下，SQ是什么？

cmos · 发表于 2008-4-24 13:29

原帖由 stupidboy 于 2008-4-24 10:47 发表 : [" W0 o- y4 B6 u! w! v
楼主可以解释一下为什么buffer delay 跟负载有关呢？理论一句可否透露一下
8 L5 G6 Y3 ] j' N本人密切关注中

buffer如同一头牛，负载如同车，牛拉1辆车和拉4辆车的速度是不同的。buffer delay如同牛拉车的速度。挂的车太多，负载就过重。挂的车少，牛跑的太快，容易出交通事故，出现过冲。

libsuo · 发表于 2008-4-24 13:52

原帖由 cmos 于 2008-4-24 13:29 发表 " H3 L! b8 Z8 W
! i* m5 p" m$ P* a3 W1 _* I
, {8 X! n0 x- y: H
buffer如同一头牛，负载如同车，牛拉1辆车和拉4辆车的速度是不同的。buffer delay如同牛拉车的速度。挂的车太多，负载就过重。挂的车少，牛跑的太快，容易出交通事故，出现过冲。

牛拉车，这个比喻好。牛过冲了，吊沟里了

libsuo · 发表于 2008-4-24 14:01

不过这说法好像有点问题，轻负载时BUFFER输出肯定在设计上要能够保证输出信号的正确性，负载过重时应该会有信号紊乱的情况，不能保证信号正确输出。就好像牛拉的车太重，脱力了。不能保证准时到达，也不能保证每个拉到地方都是原来的样子。

如果轻负载时也出问题，那岂不是轻负载时的设计也变复杂了。

libsuo · 发表于 2008-4-24 14:03

原帖由 cmos 于 2008-4-24 13:17 发表
0 e9 l" v+ X: C问下，SQ是什么？

Cadense里面的仿真软件SPECCTRAQuest

cmos · 发表于 2008-4-24 14:09

你所说的负载重有信号紊乱的情况，可能源于你的拓扑，每个到达点的不平衡，会影响其他的分支。
负载轻的设计自然复杂，因为buffer都是按照重负载选择的。1拖1在best case肯定会有过冲得问题。

而且过冲比重负载更危险，重负载最多时序不对，过冲会打坏芯片。

superlish · 发表于 2008-4-24 14:18

支持~~

搬板凳来学习~

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changxk0375 该用户已被删除	7^# 发表于 2008-4-24 11:17 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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ray 该用户已被删除	8^# 发表于 2008-4-24 11:32 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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