各个SI软件提取的差分线的S参数比较

shark4685 · 发表于 2010-6-22 09:28

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本帖最后由 shark4685 于 2010-6-22 10:15 编辑

论坛里的高手很多，但大家用SI的工具都不一样，为了验证各个软件提取差分线的s参数的精度，

特请大家用不同的工具求解S 参数，来比较下。

如大家有兴趣，可在后面贴出你使用的软件的及求解的S参数。% v) n: i7 \6 k

------------------------------------------------------------------------------------------------
求j差分的参数如下：

未命名.JPG (16.6 KB, 下载次数: 55)

下载附件保存到相册

2010-6-22 09:26 上传

dHeight1=8mil

dHeigth2=8mil

dWidth=5mil

dGap=9mil

dThickness=1.2mil

dLength=5000mil

er＝4.3

losstangent=0.017
* V. Z" s$ z1 L
metal conductivity=57.6meg

wuzl · 发表于 2011-8-2 22:56

本帖最后由 wuzl 于 2011-8-2 22:59 编辑

回复 shark4685 的帖子

兄台这个想法很好，
但是如果要仿真到5~10GHz的频段，目前大部分的软件都还很难处理好所有的情况。
高频的情况下需要考虑到
1)skin effect和表面粗糙性，造成的电阻和电感的变化
2)介质的频率相关性，造成的电容和电导的变化
3)介质的不均匀性

大部分的阻抗计算软件比如polar可能会考虑到1)，但是基于的都是简单的波浪模型，并不一定准确
而对于2)，3)目前polar什么的都无法include，而这部分将有巨大影响。
我所知道的CST和HFSS都支持2）介质的频率相关模型，但是因为建模的缺陷，想要include 1)那么就要花费很多时间建模。
而对于3)只有少数软件支持，比如Q3D，当然愿意花时间建模，CST/HFSS也可以搞定3)
所以十全十美的s参数提取是巨大的挑战，需要自行修改RLGC。

如果你要比较准确性，我相信对于1)，2)，3)的处理不同，各个软件在高于5G的部分可能会有一定的差别。
而且你仔细检查s参数，会发现他们的质量不太好，比如因果性，无源性，物理性可能欠佳。

对于高频应用，s参数的质量不好，意味着这个仿真的准确度要大打折扣的。

doya · 发表于 2010-6-24 15:17

本帖最后由 doya 于 2010-6-25 09:47 编辑

使用ADS提取差分线的S参数

PlayEDA · 发表于 2016-8-31 17:19

所以目前在對各項軟體的分析中，有哪個結果是大家比較認同的嗎?

stupid · 发表于 2010-6-24 14:59

踊跃报名，使用工具SI9000 V7.10板，还无法补偿铜箔表面粗糙度引起的插损。

袁荣盛 · 发表于 2010-6-24 18:12

请楼上贴上S参数文件

shark4685 · 发表于 2010-6-25 15:39

请楼上贴上S参数文件
5 a5 ?, _9 i( G袁荣盛发表于 2010-6-24 18:12

袁版主不来露一手？？？？！！！

doya · 发表于 2010-6-28 17:31

使用Hspice提取差分线的RLGC参数，然后在ADS环境中加入传输线的W模型。
该方法与直接在ADS中调用层叠和传输线稍微有些不同，

与前面基本相同，只是使用的是传输线的W模型。

与前面方法求得的S参数对比。
SDD21基本相同，SDD11稍微有些不一样，在1.5G到3.5G吻合的最好。

S参数及hspice网表文件

diff2.rar (751.14 KB, 下载次数: 138)

happybai · 发表于 2010-7-18 11:20

踊跃报名，使用工具SI9000 V7.10板，还无法补偿铜箔表面粗糙度引起的插损。
9 q1 G' `4 r# {stupid 发表于 2010-6-24 14:59

请问哪个工具可以补偿呢？谢谢

stupid · 发表于 2010-7-19 08:36

V9.10 以上版本

doya · 发表于 2010-7-19 12:31

其他同学上啊，怎么没有下文了

shark4685 · 发表于 2010-7-20 12:23

等凑齐了5位结果，我再来比较下。。。

giga · 发表于 2010-7-21 16:58

本帖最后由 giga 于 2010-7-21 17:06 编辑

我这里有四个结果，其实无论哪一个结果，准确度都很高。所以，选择一款自己中意的就行，不必纠结那么一点点的差别。

doya · 发表于 2010-7-21 23:36

从楼上的S参数曲线上看来，几种仿真软件得出的结果几乎相同，一点小小的差别可以忽略了。
如果真的是这样，那以后就用Polar好了，简单。楼上最好把Polar的版本和求S参数的设置抓图贴一下，谢谢

liweizhe1002 · 发表于 2011-1-11 20:31

后面没了？学习了！

mypostwww · 发表于 2011-3-23 20:38

怎么没有后续了？新手期待中

gys · 发表于 2011-4-29 10:31

楼主给的结构可能太过于规则了，之前也有做过这方面的验证，这种结构不同的2D和3D的软件输出的结果都可以很好的吻合。
要是结构复杂点，比如有过孔和参考面的缺陷什么的，不同的3D tools使用的mesh方法和场解析的算法不同，的确会存在一定差异的，精度跟软件设置也有一定的关系，另外似乎没有标准做对比，比如量测结果什么的..........

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