找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

电巢直播8月计划
查看: 442|回复: 11
打印 上一主题 下一主题

[仿真讨论] S21參考阻抗轉換

[复制链接]

1

主题

7

帖子

1310

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1310
跳转到指定楼层
1#
发表于 2015-9-2 08:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
請問如何計算參考阻抗(reference impedance)變化後之S21?
( Z$ M+ f% h! M, ~0 {" A舉例如下,參考阻抗為50 Ohm時,S21的大小(magnitude)為0.294,相位(phase)為57.434,想知道如何計算當參考阻抗變為40 Ohm時,S21的大小與相位為何?
$ v! Y: R, X7 F使用仿真軟體能得到大小與相位為0.277與60.196,但我想了解的是如何自行計算,方程式為何?$ _# b5 J( @5 K) ~6 B% g0 g% u
謝謝各位賜教!  R; E3 ^1 ~6 F: X

& Q2 u+ b' E$ B5 G; M: g
: `! K  V5 _* E6 u3 @+ j0 h" f6 N# K. f% n" V

' L6 }8 F/ H- c1 y7 p, T8 F
4 ^+ ~, R' m1 j! ^6 _* S
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏 支持!支持! 反对!反对!

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
推荐
发表于 2015-9-11 08:27 | 只看该作者
ianc 发表于 2015-9-10 12:24
/ G% Q7 K4 _8 k1 {2 T我明白S代表的是矩陣,謝謝!+ ]& ?# r% ^( G; C. Y9 K: H
再次確認先前推導的等式如下,是沒有問題的。但就是計算不出正確的S21...
/ ^% Y" J) z' ?0 ~" QS ...

( l! a! f, w& s& s/ P% ?! D% Xreally?抱歉我刚想起逆矩阵matlab中可以用^-1表示,我想你应该看得懂。; _6 Q4 \1 D, `6 J/ ^' H
Z = Zref(E+ S)(E − S)^−1
( d& F* U8 V( g% S+ h6 h-->( |" g2 T7 z! _7 b4 D5 e
Zref1(E + S 1)(E − S 1)^−1 = Zref2(E + S 2)(E − S 2)^−1
+ x9 z. M. l! H0 |6 k-->
1 d# n2 A, G, n* {! L: [S 2 =(((Zref1/Zref2)(E + S 1)(E − S 1)^−1 + E)^−1)(((Zref1/Zref2)(E + S 1)(E − S 1)^−1 )− E)- A4 q  }7 I6 V3 V9 M+ Q
8 {& s0 y0 U: a* Q# e
然后请将S1以矩阵带入,E=
" s# ]( F7 C8 T0 k  U# p3 y- }8 C1 0, g0 n4 k, ]6 R
0 1
1 {2 }# A) p& t' I/ T& f
" S. y9 C& @( D/ O' X1 u怎么会推导出包含ZREF1+ZREF2的式子呢?! _+ y: c5 q9 T3 V/ p& i
为何会求不出S21呢?
9 J, ?. T* |2 ?  Q0 l0 B% E4 |( Y
2 ]: M) m& M, C" g6 Y3 m
/ s; h; P1 S5 u. ]6 j% A* Q
新年伊始,稳中求胜

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
2#
发表于 2015-9-2 12:43 | 只看该作者
所有的s参数矩阵计算的时候都要归一化的。- E- f/ d6 |9 k) l
ref impedance就是归一化的参考值。9 \4 {" G; C" `7 N
首先我们知道,未归一化的实际输入阻抗是不变的。
# B# L3 g7 h! r2 k, @/ ~& O1 G) q5 F  L所以
/ b9 i+ |3 V! Wzref1*(1+S1)/(1-S1)=zref2*(1+S2)/(1-S2)  g+ w% Z' i) a, P6 l& }$ Z$ p' L. m
依照此等式你就可以推导出S2与S1的关系,S矩阵换算时,1要换算成等行列的E。% @7 d( h' v9 D
怎么推导我就不详细写了。太多的公式懒得写。
$ d9 `1 Y9 w( `2 E有兴趣自己推导玩玩。- i+ A9 G! Q( L8 X( H/ k
新年伊始,稳中求胜

1

主题

7

帖子

1310

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1310
3#
 楼主| 发表于 2015-9-2 14:56 | 只看该作者
本帖最后由 ianc 于 2015-9-2 15:02 编辑
9 X& X) ?* D' y( @7 W; r
8 T- P' \9 C( w9 j: d# a% r3 \謝謝版主的回覆!* n+ p4 F3 r5 [8 S1 |5 \7 Q

% J4 T5 b0 B; _: B將等式移向後,得到# I; ^: R4 |4 K" s1 w
S2=(Zref1-Zref2+(Zref1*S1)+(Zref2*S1))/(Zref1+Zref2+(Zref1*S1)-(Zref2*S1))
& @; Y; r0 X+ v* T0 X
  W. t) ^: W- G/ F帶入S1 (Zref1=50),以求得S2 (Zref2=40)
2 O3 L) F! R, u$ Z0 F- D2 p8 G計算出來magnitude是0.3596,而phase是41.0598。與仿真軟體的結果不同。1 D' E" h) d2 \$ Y
4 [+ _7 `3 [( x: d- y  Z+ t
版主提供之方程式應適用於計算S11於不同reference impedance時的結果,並不適用於S215 E9 _" G5 o  ?7 d

点评

我所说的S代表的是矩阵 S11 S21 S12 S22 所以是一定包含S21的 你仔细推导下,看看是不是你所推导的那个值呢?注意下逆矩阵的概念哈,我这里虽然写的除号,那是因为打不出上标,容易混淆。 我觉得是不太  详情 回复 发表于 2015-9-5 11:36

9

主题

370

帖子

1689

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
1689
4#
发表于 2015-9-5 08:49 | 只看该作者
楼主怎么对这个这么感兴趣?我们没有研究过,但是《高速数字系统设计》(伍微译)附录D.2中有介绍如何将S参数归一化为其他特征阻抗,不妨看下

1

主题

1499

帖子

5972

积分

EDA365版主(50)

Rank: 5

积分
5972
5#
发表于 2015-9-5 11:36 | 只看该作者
ianc 发表于 2015-9-2 14:56
5 T' k) G5 ]6 \謝謝版主的回覆!
- \) {& C/ l( m$ h) c
9 d# C  n9 l2 v6 w' M將等式移向後,得到

' K6 n+ d5 R/ P
1 H  O7 A/ S9 U, g& c3 p! y& I我所说的S代表的是矩阵
$ E  Z8 J/ v/ _# SS11 S21( x- k! t: W- {9 Z& }
S12 S227 z7 Q. O! ?: D' G/ L

3 o1 \# @8 e7 q所以是一定包含S21的6 a5 K, J( {) ?3 x
你仔细推导下,看看是不是你所推导的那个值呢?注意下逆矩阵的概念哈,我这里虽然写的除号,那是因为打不出上标,容易混淆。# u7 }6 h8 A% B
我觉得是不太可能那个出现你的推导式中的zref1+zref2这样的情况的。
/ Y: P1 a- U' D( V; p) W$ Z+ e; r& J* E  I( G7 {' z
% L2 S: X# V, s  I- H5 v5 r
新年伊始,稳中求胜

1

主题

7

帖子

1310

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1310
6#
 楼主| 发表于 2015-9-10 12:24 | 只看该作者
我明白S代表的是矩陣,謝謝!
! Q' h% |6 k. d, O: P' A: b再次確認先前推導的等式如下,是沒有問題的。但就是計算不出正確的S21...; M* \" U" {4 v7 A
S2=(Zref1-Zref2+(Zref1*S1)+(Zref2*S1))/(Zref1+Zref2+(Zref1*S1)-(Zref2*S1))5 L& J( S& N7 r# S! H/ A

点评

really?抱歉我刚想起逆矩阵matlab中可以用^-1表示,我想你应该看得懂。 Z = Zref(E+ S)(E − S)^−1 --> Zref1(E + S 1)(E − S 1)^−1 = Zref2(E + S 2)(E − S 2)^−1 --> S 2  详情 回复 发表于 2015-9-11 08:27

2

主题

74

帖子

-8914

积分

未知游客(0)

积分
-8914
8#
发表于 2015-9-16 21:51 | 只看该作者
本帖最后由 kqsadam 于 2015-9-16 22:10 编辑 1 E2 ]1 u* y7 J9 X$ `+ l& g

+ O+ @6 i* Q" E/ |& g8 K结果呢?期待

1

主题

7

帖子

1310

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
1310
9#
 楼主| 发表于 2015-9-21 09:18 | 只看该作者
版主太厲害了!6 ^) u$ _4 q& C* B& X  g' W
先前利用程式計算(1+S1)/(1-S1)時,我並沒有將"/(1-S1)"轉換為"(1-S1)^-1"' \$ ]# C2 J% ]5 H4 f; L! \8 G
經版主再次提點之後,已能計算出正確的結果!
0 q2 d% R5 G% G% D* u非常感謝並受益良多。
% |1 q. {/ t$ g/ W: J7 e1 h5 i  e

48

主题

1374

帖子

5155

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
5155
10#
发表于 2015-9-21 13:23 | 只看该作者
版主真是牛逼人物,搞技术的料,将才呀

3

主题

52

帖子

899

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
899
11#
发表于 2015-9-21 23:10 | 只看该作者
FYR.
; g% y; I1 N1 E  P2 C" r+ U8 l. _0 c5 W( V0 L- x

: F3 p8 P; @% i- w2 C

2

主题

74

帖子

-8914

积分

未知游客(0)

积分
-8914
12#
发表于 2015-9-27 10:21 | 只看该作者
本帖最后由 kqsadam 于 2015-9-27 10:23 编辑 5 v9 E: @+ j! i$ L# o

1 J/ e! C3 [( L8 }& Bcousins正解,Z参数是表征材料的参数,就像一段线的电阻不因外界激励如电压,电流等而变化,将S参数转成Z参数,再根据Z参数与Zref的关系,再转回S参数,就能回答楼主的疑问
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2025-7-2 08:22 , Processed in 0.066580 second(s), 34 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表