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ASI16.64里面的基板介质参数

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发表于 2015-7-8 21:20 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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各位大侠:  Z$ ]4 A8 _2 @7 C
请教一下,在ASI16.64版本里有没有PCB基材的介质色散模型---就像HFSS里面的Djordjevic-Sarkar色散模型?谢谢了!' e* R' z* w; G" v( r9 p* F& W
7 R  n% t2 u. u/ f1 K4 ?
* O/ Q3 Q, y% n+ l
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发表于 2015-7-8 21:57 | 只看该作者
没有,sigrity的材料模型非常简单

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多谢答复!那再问一下sigrity2015里面加了没?多谢!  详情 回复 发表于 2015-7-8 21:59

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 楼主| 发表于 2015-7-8 21:59 | 只看该作者
菩提老树 发表于 2015-7-8 21:57' N& f6 Q8 @5 O
没有,sigrity的材料模型非常简单

/ |4 Z1 _3 k$ c多谢答复!那再问一下sigrity2015里面加了没?多谢!  {, E! z) `: I, P0 g, j

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发表于 2015-7-8 22:01 | 只看该作者
在下没有安装2015,但是据我了解还是没有的

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多谢版主答复了,我了解了!  详情 回复 发表于 2015-7-8 22:05

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 楼主| 发表于 2015-7-8 22:05 | 只看该作者
菩提老树 发表于 2015-7-8 22:01
4 `% M1 y" g! v8 `0 q在下没有安装2015,但是据我了解还是没有的
2 b# [9 `4 a$ R
多谢版主答复了,我了解了!
; n+ g; u" S! r, h8 o' I

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发表于 2015-8-6 16:23 | 只看该作者
2015没有加

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发表于 2015-8-10 10:10 | 只看该作者
没有,sigrity的材料模型非常简单

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发表于 2015-8-10 14:06 | 只看该作者
0 w# r" X2 V9 U" J8 N1 A
在stack up设置时,选择view materail然后就可以建Debye或D-Sarkar模型

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你是指sigrity2015版本里是有的? ASI16.64版本里我查了一下,应该是没有的: [attachimg]100447[/attachimg]  详情 回复 发表于 2015-8-10 20:24

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 楼主| 发表于 2015-8-10 20:24 | 只看该作者
l888888h 发表于 2015-8-10 14:06
/ w( H8 l' w- B! u- t7 P8 |1 ]7 F9 F# U' U" ]8 N
在stack up设置时,选择view materail然后就可以建Debye或D-Sarkar模型

3 @% a( {! z0 a- u. @你是指sigrity2015版本里是有的?
# w4 _# z' t5 k2 i& j- ]+ nASI16.64版本里我查了一下,应该是没有的:
9 }% P9 ?. r* i, J) y
) |  ]. ]7 _3 y
, P6 l* r. m' L
0 o6 ~* F3 S5 I3 ?9 F

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发表于 2015-8-11 16:46 | 只看该作者
对,2015 里有

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发表于 2015-8-11 16:49 | 只看该作者
顺便请教一下,Debye 或 D-Sarkar 模型 它们的适用条件和优缺点分别是什么?
$ e. a0 @* S; m# G! `有没有相关的文档,谢谢。

点评

我所了解的内容如下: D-Sarkar 模型 是特别针对PCB的RF4介质基板建立色散模型公式的:The Djordjevic-Sarkar model is a causal frequency-dependent dielectric model developed specifically to model the FR-4  详情 回复 发表于 2015-8-11 22:43

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 楼主| 发表于 2015-8-11 22:43 | 只看该作者
本帖最后由 rocksyh 于 2015-8-11 23:16 编辑
6 N0 W/ c6 H& R" f2 |
l888888h 发表于 2015-8-11 16:49! a2 G+ p; X* g( |3 h% m4 }
顺便请教一下,Debye 或 D-Sarkar 模型 它们的适用条件和优缺点分别是什么?
; ]2 S6 z0 b! f6 }有没有相关的文档,谢谢。

$ r1 r* X6 a/ b  c我所了解的内容如下:8 \3 R+ u/ w0 y; g  ?3 b+ j+ b
D-Sarkar 模型 是特别针对PCB的RF4介质基板建立色散模型公式的:The Djordjevic-Sarkar model is a causal frequency-dependent dielectric model developed specifically to model the FR-4 epoxy resin material used commonly in printed circuit boards. It is also useful for many other low-loss insulator materials.
$ `( t. E3 F: a4 g# d具体的可以参考IEEE的这篇文档:A. R. Djordjevic, R. D. Biljic, V. D. Likar-Smiljanic and T. K. Sarkar, "Wideband Frequency-Domain Characterization of FR-4 and Time-Domain Causality," IEEE Trans. on Electromagnetic Compatibility, Nov. 2001, p. 662.   {9 a# j) L9 o5 a, j

- B! V: A  T. x% N) l' aDebye模型应该是根据介质的极化损耗机理来建立色散模型公式的,适用的频率范围非常宽,可以从DC到光波,应该更具通用性。
: f7 B" G0 E$ r: O0 x% x7 h- h) {6 I& w: i: w" r0 B- C
但是我觉得PCB的仿真的话用D-Sarkar 模型应该会更加准,毕竟这个色散模型是专门针对PCB 的板材的。但是话说回来,高阶的德拜模型是极其精准的。
1 P; M5 c( g, N* d
& S) {# K3 B% g# t3 s" b

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色散分析的方法所适用的频谱,用在FR4上感觉是用牛刀杀鸡。其实你想想为什么仿真软件要优选此模型就可以清楚,因为其足以应付仿真精度要求。 还是建议用低阶的debye处理FR4就好,高频材料再考虑高阶。  详情 回复 发表于 2015-8-12 09:44

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发表于 2015-8-12 09:01 | 只看该作者
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发表于 2015-8-12 09:44 | 只看该作者
rocksyh 发表于 2015-8-11 22:43
. R' Y/ @) x; E/ {) Y我所了解的内容如下:
/ c8 t0 T8 ?% t# A+ iD-Sarkar 模型 是特别针对PCB的RF4介质基板建立色散模型公式的:The Djordjevic-S ...
+ Y# v6 X2 R9 v
色散分析的方法所适用的频谱,用在FR4上感觉是用牛刀杀鸡。其实你想想为什么仿真软件要优选此模型就可以清楚,因为其足以应付仿真精度要求。1 ?% P# m3 ?! {8 \. W% N
还是建议用低阶的debye处理FR4就好,高频材料再考虑高阶。
, z& {* C" o* U# N8 U8 A' c

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我觉得D-Sarkar模型用来仿真PCB也蛮好的,感觉它和低阶的徳拜模型相比,和实测结果的拟合会更加好一些。 只是个人观点,呵呵!  详情 回复 发表于 2015-8-12 12:29
新年伊始,稳中求胜

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 楼主| 发表于 2015-8-12 12:29 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-8-12 09:44
  Y/ u% O  [) W( A# k/ x0 v$ |色散分析的方法所适用的频谱,用在FR4上感觉是用牛刀杀鸡。其实你想想为什么仿真软件要优选此模型就可以 ...

5 ]( Z& r2 U) L1 l我觉得D-Sarkar模型用来仿真PCB也蛮好的,感觉它和低阶的徳拜模型相比,和实测结果的拟合会更加好一些。
- X  b1 T5 s' Q9 V2 V) Q+ _只是个人观点,呵呵!
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