关于回流路径的问题

mylive · 发表于 2013-6-25 09:21

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问下，150Mhz的信号线回流路径可以选择电源吗？阻抗是可以的，回流呢？同样的道理？
信号的传输时间是由走线长度决定还是由整个回流路径的长度决定？

xidian123 · 发表于 2013-6-25 09:51

不明白你要表达什么。。。。

sleepyingcat · 发表于 2013-6-25 09:54

需要看布线结束后，这个电源和地哪一个通路阻抗更低一些，更好回流。

mylive · 发表于 2013-6-25 11:08

10层的一个板子，bot层是一些150Mhz的信号线，第9层是电源，这样会不会有风险？

mylive · 发表于 2013-6-25 11:09

等待高手出现~~~~

风吹摇摆 · 发表于 2013-6-25 11:26

mylive 发表于 2013-6-25 11:09
- ~2 @+ f+ d1 L等待高手出现~~~~

是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊！

mylive · 发表于 2013-6-25 12:25

风吹摇摆发表于 2013-6-25 11:26 ) s" C; o5 V6 [$ H! B: k1 E: [7 Y
是什么信号线啊？用不用做阻抗啊？能不能做到不跨电源啊？说不清楚我们这些菜鸟解决不了啊，请大神出手啊 ...

RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

xiongbindhu · 发表于 2013-6-25 12:53

信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈”越小越好，因为越大耦合进去的噪声会越大。
参考电源层，始终是要回到地的，你可以看下你信号形成的“圈”大不大，在适当的位置加电源到地的电容能减小“圈”。反正总的来说就是要这“圈”最小啦。

本人是这么理解的，请各位指正。

mylive · 发表于 2013-6-25 13:38

xiongbindhu 发表于 2013-6-25 12:53 # r- e2 o2 P2 S8 }$ K( h0 ]6 \
信号传输时间当然只由信号走线长度决定。信号传输以及回流路径可以理解为形成一个“圈”，理论上这个“圈” ...

回流路径长对信号传输时间没有影响吗？
是不是只对EMC有影响。

风吹摇摆 · 发表于 2013-6-25 13:45

mylive 发表于 2013-6-25 12:25 : h6 q; _; T7 G) Q
RGB视频线，TTL电平，50 ohm阻抗。

尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）..... 话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似也可以

xiongbindhu · 发表于 2013-6-25 13:48

本帖最后由 xiongbindhu 于 2013-6-25 13:51 编辑

mylive 发表于 2013-6-25 13:38 , l( Z; m$ s9 \, \8 x7 _
回流路径长对信号传输时间没有影响吗？: ^1 }) n, R( N) |+ D5 f
是不是只对EMC有影响。

是对EMC有影响，EMC中的抗干扰能力，你回路面积越大，抗干扰能力越差咯。

对于板子本身来说，本身就是一个辐射源，回流路径面积大会引入大噪声。
你可以用示波器探头做下试验，地线夹在探头，改变环路面积大小（要在一个有辐射源的地方），看引入的噪声的大小。

风吹摇摆 · 发表于 2013-6-25 13:48

风吹摇摆发表于 2013-6-25 13:45 & ?+ q; j1 f- e1 J) D9 Q* E
尽量短，不要跨电源平面，用视频地包地（距离不要太近）..... 话说模拟RGB一般75ohm的，不控制阻抗貌似 ...

也有50ohm的{:soso_e138:}

mylive · 发表于 2013-6-25 16:17

风吹摇摆发表于 2013-6-25 13:48 - }1 ~- r6 L& R- h5 l& t
也有50ohm的

当然有50 ohm。

lap · 发表于 2013-6-27 14:27

本帖最后由 lap 于 2013-6-27 14:28 编辑

视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都会做立体包地处理。但如果电源平面的电压比较高的话，还是要慎重，电源噪声可能会影响到信号质量。以电源层作为参考层，只要能理解信号最终的回流终点是GND上就可以了。电源层做参考层，是通过去耦电容才回到GND上的。换句话说，如果是非常敏感的小信号，参考电源平面，对去耦电容的位置摆放就越有要求。

mylive · 发表于 2013-6-27 17:41

lap 发表于 2013-6-27 14:27 3 u0 I, ^, k8 r6 A( D }! I: y
视频信号对阻抗控制要求不是非常严格，但是容易受到外界因素的干扰。参考层为电源层也是可以的，一般做法都 ...

如果去耦电容非常少，影响会很大吗？
可以把PCB板之间的铜皮等效为电容，然后回流吗？

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