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[仿真讨论] 板级电源完整性探讨:去耦电容对策

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发表于 2014-1-30 18:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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各位大侠
+ `+ u  G" ^4 M9 ?+ F! ?' o- [- w0 U% w% k; n8 M7 l, S  f
这是我一个裸板的(没有任何部件)仿真结果。
: |! p* e  }; ]7 d假设目标阻抗为:0.84欧姆
' e+ ^* L4 {1 Z/ Z按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗?
# b/ C1 z+ L/ v. K$ U" g
) p9 N, N2 ^; Y各位大侠会如何着手降低阻抗值呢?7 @0 h2 O1 W3 D& {
6 a* C9 M( b* }. ?2 }
另外请问如何模拟电源(VRM)的参数?一个电感串联一个电阻行得通吗?3 k; _  |/ Q+ y' e/ P/ o( G

& z# L& g$ E& M9 Z真心求教! 感谢!

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发表于 2014-2-7 09:41 | 只看该作者
VRM确实很重要,但是那主要是针对30MHz以下的9 @3 d$ C# r. V) P" X* L
30MHz以上时,VRM的影响不大,当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上,0.1ohm以下,具体设为多少,依照你的电压源的寄生参数决定,(不必做得过于精确,因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了),这样你就可以看到30MHz以下的PDN。
" r' s2 ~3 o0 ]. ]* \至于这个公式,他其实没有直接告诉你,这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的,然而实际上,这是不现实的,所以理论公式只能帮助你得到一个方向,实际上贴片元件到IC pin的电源路径,地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中,所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。* k. A5 J+ p2 _
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2014-2-4 06:19 | 只看该作者
可以的,可先用0.1 Ohm串聯一個電感,電感值假定是數百nH~xuH,實際R、L值依你的VRM而定。" A  K; Y5 p2 M, E$ R1 e
另外水平的刻度調整一下,讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。

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 楼主| 发表于 2014-2-4 09:24 | 只看该作者
感谢honejing的指导。
$ {) h+ X$ _& |1 A5 ?+ Q, N; k9 R) e) ?1 W1 x3 y
我尝试了sweep几个不同电感值,固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。1 v- E, l" C1 B4 z2 Z) E

) D, a, c* z; F1 M- B在这几个电感值当中,请问您觉得哪一个比较合理,比较接近最近的高性能VRM?

VRM_Model.png (152.18 KB, 下载次数: 2)

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:22 | 只看该作者
接着,我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真,Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。
; W' @; c3 g. `( ~4 ?/ r
2 P5 o7 p& X: G5 F尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
7 ?6 P; P$ ~( ?, x! {! S6 D有什么更好的方法来为VRM建模呢?

VRM_Model_Bareboard.png (131.93 KB, 下载次数: 2)

VRM_Model_Bareboard.png

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:55 | 只看该作者
还有一点,只导入VRM model而不导入至少1个电解电容(数uF),是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 13:16 | 只看该作者
再来一点, 倘若把VRM的串联电感值设得过高(10nH),按照Bogatin的公式,n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。$ y" D$ T$ b" f  G- S
VRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。7 }6 a4 U! y, S; |8 i5 G  g

7 y2 B6 ?+ t7 R' x( Y( q感觉能否设计一个精度高的PDN,VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何?

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
来学习知识
) p! a$ ]( B  u

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
不错,,,用的上

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
哈哈哈。。。学习一下

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发表于 2017-3-20 16:59 | 只看该作者
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发表于 2017-5-25 21:00 | 只看该作者
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