找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
查看: 504|回复: 30
打印 上一主题 下一主题

这个电路限流340mA是怎么得出来的啊?

[复制链接]

267

主题

1684

帖子

2608

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2608
跳转到指定楼层
1#
发表于 2018-6-25 09:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

EDA365欢迎您!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
这个电路限流340mA是怎么得出来的啊?
8 j" [+ m* I" H# w/ z4 ~谢谢!
+ ]. c7 F8 _2 x1 m! x6 u3 I+ D
/ _2 w: o! E6 R- M2 a) e( H0 M3 V& s4 S" C
8 }; H3 n& N/ g. \3 u' S' Z

001.jpg (37.61 KB, 下载次数: 0)

001.jpg
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏 支持!支持! 反对!反对!

24

主题

1796

帖子

8046

积分

六级会员(60)

Rank: 6Rank: 6

积分
8046
推荐
发表于 2018-6-26 20:57 | 只看该作者
lukeluck 发表于 2018-6-26 08:55
# {' i4 o* s$ U( c- W& E& y这是定性分析,定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。
  O( @: C2 s0 H+ o: b! z实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大 ...

6 [" C' E: ^0 H& O7 k电压变化,参数是要重设的,从Vbe=0.7,毛估下,电压大概大于8.4V,则不用过电流,Vbe>0.7V左右,三极管饱和了,这个MOS直接就关断了呀,就没有限流作用了,这就是你仿真的8V的由来,因为三极管不一样,电源环境不同,Vbe略有差异,导致就算8-9V甚至其他电压都有可能。有这个分析过程,想重设,很简单的,比如你用一个分压在12V输入,让分压上的高端分压=0.5左右,然后R*Ilim=0.2V左右就可以了,没啥高深的公式,只需要查资料获得相对比较靠谱的Vbe即可。串入电路的Rlim变了,Ilim自然就调整了。/ H: s1 _/ j) f0 _9 p1 |
而至于你说的公式,非常准确的点,这个是没法计算的,因为任何一种型号的三极管和MOS管,他们的阈值范围参数都是略有差异的,所以,这个分析必须基于动态环路响应分析,以及Vbe的误差可接受,也所以,这个电路的参数不会很准确,只是一个大概值。偏差取决于你管子的工艺水平,不同两个板子的三极管,一个Vbe=0.65,一个Vbe=0.75那Ilim肯定不可能一样的。: m* N8 G& h( T% B) [+ r& C2 u

+ O$ }9 r/ L: _& y# f8 ~$ w  GOVER!
$ v. f' D3 A/ V) X8 W" j/ c
. Z( e$ W  ~, G

24

主题

1796

帖子

8046

积分

六级会员(60)

Rank: 6Rank: 6

积分
8046
推荐
发表于 2018-6-25 20:51 | 只看该作者
本帖最后由 kevin890505 于 2018-6-25 20:52 编辑 4 @0 e: w( j" N, F
4 ~) k* B" O. Q  G3 T
动态分析,动态分析,动态分析!!! 条件很重要,不是写个限流就过流关断了。流程如下:
* U0 j1 p- j# @9 G( b& J" [1 `1,电压是5V,MOS默认关闭, S1 k0 I* v# d* v6 _
2,三极管驱动侧两个电阻36K,电流是0.1mA级别,假如查下三极管型号就可以看到此时Vbe大约是0.7V级别(猜的)
( q9 K3 k7 T2 v' y3,3:33是因为这个电阻  加上正常电流0.51上的压降不会让Vbe>0.7
2 b: g/ j9 A9 a5 |! Z3 R4,但是电流一旦大了,0.51上的电压V=I*0.51,I大了,这个压降V自然就大了
  H, m6 a9 o6 X5,一旦3:33上端的分压,加上0.51上的压降>0.7,那三极管就会慢慢导通
. e9 D) h  O7 k. c9 p0 G. c6,三极管一旦慢慢导通,C级电压就会慢慢抬高* V- B! M0 S, o, i9 G/ A% D! {
7,假如前MOS的线性区Vgs在1.5-3V,那么C级电压>1.5之后,MOS电阻就会慢慢增加
: e8 I; O' N, k3 i+ Q- M( v8,然后干路电流就会慢慢减小,然后0.51电阻的压降减小,Vbe减小,三极管C级电压降低
( o! H5 `1 c- h, Z9,C级电压降低,MOS的电阻就变小,电流就变大; L4 ~6 e2 f  i* Y' C6 k( |3 v
。。。。。。。。。。0 S$ }9 d9 b/ }0 T' p% @4 }3 X
然后电路就是这样一种动态平衡,就是一个反馈环路' R/ [+ v& E5 ^. i' {
整个过程中,三极管和MOS都在线性区,三极管电流很小,但是MOS上的电流不小,加上线性区,所以三极管可以是SOT23的,MOS得是大点的,要散热,不然短路保护的时候就把自己烧死了。
  V4 b( k4 a; f+ ~2 g
4 b2 j- i2 _8 \OVER!

点评

这是定性分析,定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。 实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大区,这个动态平衡的过程也一定是满足某个公式的,否则仿真软件也没办法仿真出来这个过程的,尤其是当输入电压  详情 回复 发表于 2018-6-26 08:55

9

主题

231

帖子

468

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
468
推荐
发表于 2018-6-25 18:14 | 只看该作者
Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
- }/ ~3 ~/ {/ C9 [简单计算一下也可以得到限流值, 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

; i  t: K# j: e( j* n咱俩的简单计算方法是一样的,现在我的问题是,为什么当输入电压变化时候,电路的限流值也会发生非常明显的变化,且非线性。如下图的仿真
0 R( M) t. X5 c/ Q1 HV1=4.03V I=409.8mA
, T; ^+ a. F$ Y  i1 O  EV1=5V I=331.38mA7 p. X) V3 n% Z' ~0 F1 p
如果从仿真来看的话,三极管Q17并不工作在饱和状态,而是工作在放大状态,因此最终形成的稳定电流是电路自身平衡达到的一个状态。+ }$ @$ m6 t6 i% m: }8 \

9 F! z6 n* n) l' H0 o: T

$ ]- k" q9 |: F那么下面的计算似乎就不合理了:. w$ s2 v7 m" X! |2 n! @2 C) a
假设输入电压为X,
- p8 c, h- J/ {. B
0 p2 x7 y: h5 m& N2 ~: D- Z. D' g1 u) M
( H3 T3 G. F: _. F
(X-0.51*I)alpha=X-Vbe$ S: }8 p( O) B, r; g
% {* w& ?0 J# ?, Y9 N) D
在刚才的计算中,取X=5V,VbeV=0.6V,alpha为电阻分压比33/36 则计算得到 I=0.392A* M$ p8 a7 V9 v8 c
从这个计算公式看 Ilimit与输入电压似乎是成反比,但实际仿真结果却不是这样。* ], X% j1 O3 ]  [% y" O# ~! D

CL3.JPG (137.35 KB, 下载次数: 0)

CL3.JPG

267

主题

1684

帖子

2608

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2608
2#
 楼主| 发表于 2018-6-25 10:25 | 只看该作者
坐等高手解答

9

主题

231

帖子

468

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
468
3#
发表于 2018-6-25 11:10 | 只看该作者
仿真了你的电路,似乎并不能起到限流作用。。
( j2 @# c+ {& t+ w( U* T6 R

CL1捕获.JPG (114.11 KB, 下载次数: 2)

CL1捕获.JPG

9

主题

231

帖子

468

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
468
4#
发表于 2018-6-25 11:28 | 只看该作者
sorry, 理解错误了,把你电路的输入和输出搞反了。更新一下,正确的仿真波形如下:
. k& b' b2 `2 {. p- ?( x5 x+ u原理分析:
  W4 P0 a+ O8 d) ?- D8 `输入电压5V
" O/ u5 C: u. R# P! Y. m; I只要Q17的基极比集电极电压低0.6V Q17就会导通,从而关断Pmos Q18。/ u" G+ A; l: G# M. u
计算如下:4 d) Q$ P2 g3 b& n9 B& ~
Q17/ U6 T- N. v+ \, W5 X, Y3 R
Vb=(5-0.51*I)*33/(33+3)=5-0.6V$ g' j# _7 s) B4 Q, ?* j
则:I=0.392mA1 N9 \- v4 j3 @! B  \

CL2.JPG (105.01 KB, 下载次数: 0)

CL2.JPG

点评

非常感谢! 还会仿真,厉害!  详情 回复 发表于 2018-6-25 18:02

1

主题

75

帖子

382

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
382
5#
发表于 2018-6-25 13:17 | 只看该作者
楼上正解

29

主题

2646

帖子

2805

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2805
6#
发表于 2018-6-25 14:59 | 只看该作者
楼上正解

点评

hello 简单分析似乎是对了,但是仔细仿真下 感觉似乎不是这么简单。 3k 和33k的电阻应该是根据计算选定的。 在上面的仿真中,不同的输入电压下 此电路的限流值似乎不一样。 3V以下可以忽略,Mos管未导通,请问如何  详情 回复 发表于 2018-6-25 15:36

21

主题

65

帖子

267

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
267
7#
发表于 2018-6-25 15:31 | 只看该作者

9

主题

231

帖子

468

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
468
8#
发表于 2018-6-25 15:36 | 只看该作者
bingshuihuo 发表于 2018-6-25 14:59) @& m' N2 h, z
楼上正解
. N; j2 r. [7 h. [# z" y
hello 简单分析似乎是对了,但是仔细仿真下 感觉似乎不是这么简单。
$ q* K& O! B) y& g+ J2 q, ~3k 和33k的电阻应该是根据计算选定的。" _- C) x& W9 C# u' L; o% x' R7 w
在上面的仿真中,不同的输入电压下 此电路的限流值似乎不一样。 3V以下可以忽略,Mos管未导通,请问如何理解呢?, P1 D1 Z" W/ a. u" s0 I# T
7 t5 `2 ~8 J# a9 P: S* m8 q

CL3.JPG (137.35 KB, 下载次数: 0)

CL3.JPG

51

主题

405

帖子

4530

积分

五级会员(50)

Rank: 5

积分
4530
9#
发表于 2018-6-25 16:46 | 只看该作者
顶起
一朝英雄拔剑起,又是苍生十年劫
唯刀百辟 唯心不易

1

主题

43

帖子

387

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
387
10#
发表于 2018-6-25 17:23 | 只看该作者
简单计算一下也可以得到限流值, 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。

Current计算.jpg (78.54 KB, 下载次数: 0)

Current计算.jpg

点评

咱俩的简单计算方法是一样的,现在我的问题是,为什么当输入电压变化时候,电路的限流值也会发生非常明显的变化,且非线性。如下图的仿真 V1=4.03V I=409.8mA V1=5V I=331.38mA 如果从仿真来看的话,三极管Q17并  详情 回复 发表于 2018-6-25 18:14
非常感谢!  详情 回复 发表于 2018-6-25 18:02

267

主题

1684

帖子

2608

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2608
11#
 楼主| 发表于 2018-6-25 18:02 | 只看该作者
lukeluck 发表于 2018-6-25 11:28
! M; n4 q% I. P$ q: ]  y! y; Z# hsorry, 理解错误了,把你电路的输入和输出搞反了。更新一下,正确的仿真波形如下:/ ?" r# I/ ?' {  A6 ]
原理分析:
. h; a4 U$ I! Z2 X$ [0 ?1 q输入电压5 ...
' \6 |1 s" w8 o! L5 ^! V! ~5 I# Q! K
非常感谢!
4 Q* |* K+ l$ Z2 j6 P还会仿真,厉害!
6 f7 V) H( o" W9 k+ E, {; U

267

主题

1684

帖子

2608

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2608
12#
 楼主| 发表于 2018-6-25 18:02 | 只看该作者
Jujianjun 发表于 2018-6-25 17:23
, F; p5 ]4 J! m简单计算一下也可以得到限流值, 精确的限流值需要查阅图中的PNP三极管的规格书。
0 T* y3 J: y" v- s) x5 o; o5 v, Y
非常感谢!, ?3 @' \6 Q7 ?, q

9

主题

231

帖子

468

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
468
15#
发表于 2018-6-26 08:55 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2018-6-25 20:519 t/ t0 z. Y+ e, I
动态分析,动态分析,动态分析!!! 条件很重要,不是写个限流就过流关断了。流程如下:
( ?7 C/ D9 |6 s+ [! T1,电压是5V,MO ...

  h1 n* [7 J( O; m  O( x( G6 J这是定性分析,定性分析是无法知道是4.0V对应的限流值最大。5 q$ P0 I. @# p7 X
实际上确实三极管和MOS管都工作在线性放大区,这个动态平衡的过程也一定是满足某个公式的,否则仿真软件也没办法仿真出来这个过程的,尤其是当输入电压在3~8V之间时候 电路的限流值呈现出先增后减的变化趋势。, o5 Z. ?0 Y( d: b, `
这个电路的设计者肯定非常熟悉整个过程了,3k和33k电阻的选择也是经过计算的了。我想深究的就是这个平衡的建立过程如何用公式表示。否则假如同样的电路,想把电流限流值调大到500mA,应该如何调整电阻值呢?' j. Q7 Q% k  Z

点评

电压变化,参数是要重设的,从Vbe=0.7,毛估下,电压大概大于8.4V,则不用过电流,Vbe>0.7V左右,三极管饱和了,这个MOS直接就关断了呀,就没有限流作用了,这就是你仿真的8V的由来,因为三极管不一样,电源环境不同  详情 回复 发表于 2018-6-26 20:57
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-12-22 10:47 , Processed in 0.077931 second(s), 45 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表