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DDR3拓扑结构疑问

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发表于 2015-9-23 08:42 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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针对DDR3设计有如下两个疑问:  _- ?; U- t5 {. V& q7 }

5 r8 t: Z4 w" z: }1、DDR3地址命令等组线通常采用fly_by结构,那么该结构想对其它拓扑的好处是什么?有没有合适的文章推荐参考。
! C3 @: [7 B3 @, y8 P& ~+ q2、有些DDR3不支持读写平衡,那么是否仍然还是采用fly_by结构呢?7 Q( ]$ B4 ]+ V5 |$ g0 u2 l
2 ~+ F' M/ [9 t5 |

6 W( }5 v* R+ S+ P! j# D希望各位热心的网友帮忙解答,谢谢。
0 h1 X; l. D5 p$ a
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发表于 2015-9-23 09:09 | 只看该作者
踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices
% C3 X' z& u# J8 Z2 w8 l& m4 V& x1 B1 G+ J7 f0 F

sprabi1b.pdf

582.13 KB, 下载次数: 99, 下载积分: 威望 -5

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谢谢版主大大。 另: 1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高? 谢谢  详情 回复 发表于 2015-9-23 09:16
哈士奇是一種連主人都咬的爛狗!

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 楼主| 发表于 2015-9-23 09:16 | 只看该作者
超級狗 发表于 2015-9-23 09:09
, n/ ^: _# X( o/ e2 S% A1 T踢哀(TI)技術文檔 - DDR3 Design Requirements for KeyStone Devices
* B% U. c0 {# p2 f( \7 k
谢谢版主大大。
  `1 f2 |6 C0 Z. i: l& s另:; c7 Q. t3 g# d- {# s/ m" O8 o9 n' P

* A; j/ D' \& K1 |     1、通常DDR3走线会要求信号分组,且要求同组走线保证在同层,但实际上看过一些板子Layout,发现同组信号线完全在同层的几乎很少,请问同组走线保证在同层要求是否过高?
/ I* I* r2 i6 I7 m2 r0 _/ s: O" y3 @9 K3 T9 ~) v- c; l
     谢谢!+ u" l8 C' d9 ?6 H" Q! [

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发表于 2015-9-23 10:17 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 10:37 | 只看该作者
資料全英文啊,看著頭疼,

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進口狗糧不含地溝油黑心成份!^_^  发表于 2015-9-23 10:40

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发表于 2015-9-23 12:04 | 只看该作者
对于第二个问题,我猜十有八九是一个有经验的工程师做的,因为在他们那里默认就是fly-by啦!

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发表于 2015-9-23 13:11 | 只看该作者
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发表于 2015-9-23 13:19 | 只看该作者
1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在小于等于2个颗粒时候相对于T点没突出优势,但在多个颗粒比如4个8个的时候效果就明显了。
) E  I2 o$ R3 E2 ^0 a. @2,不支持读写平衡的,用了你就洗白了,画之前一定要肯定这一点。9 s. l% d2 _* g/ [
3,同组同层主要考虑得是串扰和过孔长度问题,对于小于800M的,如果你能把层叠阻抗,和其他信号线的间距控制好,不同组同层也没问题,只是信号质量比起同组同层差些,但是余量还是很大。速度再高,就不要冒险了,当然如果把过孔长度计算,然后再把间距阻抗控制好,可能是可以的,但没试过,哈哈,冒不起险。

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谢谢 Kevin。 另: 1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图) 很少看到有Read&Write Levelization Supported。 2、假定  详情 回复 发表于 2015-9-23 14:33

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 楼主| 发表于 2015-9-23 14:33 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 13:19
- L" K7 m5 {  S5 c' b. J1,fly by相对于其他的更理想,因为到每个颗粒的分支最短(要layout做好当然),但是要求DDR3支持才可以.在 ...
! `: E" }$ L8 d' [
谢谢 Kevin。
& e! \! I. C; E" V: S9 k" I另:% g  r: w/ K1 v1 s" m
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么?(可以参考图片截图)2 h: x% R0 V& r5 o

" q. q( E' q8 g3 U  E/ Q          很少看到有Read&Write Levelization Supported。, {: v4 B0 E  }; {/ g
   
! C7 i, ]- `( X& x: X2 |      2、假定不支持读写评审的DDR3,那么是否就不能够采用fly_by拓扑,而是T型拓扑?
' e. N1 ]. i: k: j% y) e" d8 X7 N& v6 n
! n- U2 x: [' L! I
      3、你说的洗白,我理解为板子白打了 对吗?
" o' c& ^0 t& ~2 r

QQ图片20150923142923.png (15.48 KB, 下载次数: 1)

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个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:30
1. ... DDR3支持『读写平衡』 請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼? 2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。  详情 回复 发表于 2015-9-23 22:09

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发表于 2015-9-23 21:20 | 只看该作者
DDR3的数据同步怎么做?常规存控初使化、控制流程有相关资料吗?
灭了熊猫,偶就是国宝
自信不是相信自己很强,而是相信自己会变强

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发表于 2015-9-23 22:09 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33
- [: U" f1 U2 f谢谢 Kevin。
6 X  Y3 H* A6 P' W  T1 O) }* S另:9 p9 x1 c7 P# J& x3 [. a; T% S6 N6 c
      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

  f% y0 Y9 U4 C, Y* L% Q5 D! m1. ... DDR3支持『读写平衡』. i5 e3 y$ m( \# c
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?
8 n* e/ y3 D' l6 N) p4 C0 O$ J7 M: k( a) J& I, Q
) S( X1 {0 Q- P# Y
2. 對 DRAM 顆粒而言,只要它支持 Write liveling,那就可以用 Fly-by topology。
+ S- _* R" C9 n# t$ E/ O/ D% z$ _7 j/ S6 e

2 q; G2 N. {1 k8 s5 c7 `
4 X& K$ q  j/ Z/ Q% w  t9 z) }$ s. i& f  v8 G# I4 A

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Honejing: 针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。 他的回答比较详细了。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:36

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发表于 2015-9-23 22:30 | 只看该作者
None_feiyu 发表于 2015-9-23 14:33: y8 j& W* K" Z) x9 i8 M. |+ g: S
谢谢 Kevin。2 W4 H+ X" `3 z
另:
1 `0 w% q1 q' i1 ?" W0 T( P      1、DDR3支持读写平衡,在DS里面是以支持 Write Levelization Supported为准么 ...

  p3 c. E3 c  A* s; j" l% |: c个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制器和DRAM之间进行多次反复的training,来得到控制器到每个DQ组(不能说颗粒,因为X16的上面包含两个byte,需要分开计算)的不同延时,然后在写入数据时根据这个校准的结果进行不同延时,保证8Xn位数据的统一到达,写过程也是根据这个校准结果来延时的。
0 Q- ~1 P( |2 x, t! g& ~( g1,这个可能是一种习惯,从上面过程不难看出,其实write leveling & training是主过程,支持的同时应该是支持read leveling的,所以就成这样子了,我猜的,不确定,没仔细研究过;
: ^, B" o5 R" a5 |2,是的,同样从分析结果可知,如果你有4个颗粒,延时不一样,但是你没用T型拓扑而是fly by,那么4个颗粒之间的延时肯定是不一样的,那么在地址控制命令依次到达后,数据写入和读取就完全对不齐,乱的,肯定没法用了,当然不排除速率低到一定程度是可以用的;! w, C7 S9 \( F0 U( ?* n- |
3,口语了,是的,真打板就浪费表情了。  e) ]/ o- d* X  G3 ^7 j

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谢谢Kevin。 还得继续努力学习。  详情 回复 发表于 2015-9-24 08:35

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:35 | 只看该作者
kevin890505 发表于 2015-9-23 22:30! z& e# y/ H- S& ~' M; s5 J4 f
个人理解:write& read leveling的主体是controller,大体过程可以从JEDEC标准里面看到,大体是通过控制 ...

, y0 K) s" F' }% C$ [谢谢Kevin。5 ]! i1 O: d, U; z' m9 w3 g
还得继续努力学习。

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 楼主| 发表于 2015-9-24 08:36 | 只看该作者
honejing 发表于 2015-9-23 22:09- i4 r( P+ y) _- o' a3 `/ G9 v& ~
1. ... DDR3支持『读写平衡』" X3 ^0 {2 ?% m2 N7 r- p) P: _) W
請問读写平衡是甚麼意思?這個術語對照的英文是甚麼?

/ u/ g* d0 B. ]3 Y0 o, T4 M; M0 `Honejing:
# q# z/ z: Z4 H针对第1点参考楼下Kevin回复,谢谢。
& a- V* Y- d3 j* W6 m, _他的回答比较详细了。4 I) l1 i; U6 T& s
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