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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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1.  求dB 的公式是什么?
* t. _1 n( c" I7 D7 D. }7 b/ s" ?2. 在pcb上,影响loss的参数主要有哪些?5 l: p! t5 S! m
3. dB 值的大小,反过来, 会影响pcb的哪些性能。3 k  r1 `/ y4 X. }+ i6 M
4. 现有工艺下, 理想值是多少?
( _$ f6 y0 ]9 m. F9 ]
( A: A0 \; m$ L+ o谢谢!! s1 t6 f, r8 i% x1 h) S
  h* N: \. e3 _9 }
- m6 N+ I5 h& f' q: a* ~
5 w7 Y, E: ^( a5 L
补充内容 (2017-3-13 14:58):
7 A  c& M! |/ u% r( B1. 今日, 再次遇到 Return Loss 瓶颈。
+ n: J. l' j: Q$ {2. 补充一些, 扫盲的贴:1 ?# h+ c% J3 r  c# g$ y
    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss
. j# h/ U( P( N    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf- {# x! e3 [* ~8 `) A! ?( A! m

- o+ h& t9 }& P# c7 l4 |5 E补充内容 (2017-3-13 15:00):0 b2 k1 C: ~/ K8 }: P  ^/ t0 @" W
    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511+ D9 ]% U+ ]! Y# K! s2 n
    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html
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发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下,人的成长不是靠问,而是靠学;能自己解决的问题,尽量自己解决,有些地方如果实在想不明白,再发出来

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发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础...
% @- W6 ~9 q! }! p' C1 t2.论坛里有现成的帖子
& s; L, N/ Z) r* j" `$ D3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量,影响电磁辐射。" a/ I8 |% u2 o0 N4 `1 p
4.这个没有PCB的标准,你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样,损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量,不由PCB决定。

点评

谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的, 2. 论坛的帖子, 正在找...... 3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数? 4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
楼主先度娘,对理解性的问题,各位大大版主可以解惑的

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发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-9-5 11:40& l$ v; i- d: D, ~/ \
1.这是大学数学基础...  G! R) @1 e+ i1 L& R" \
2.论坛里有现成的帖子3 Z# c" k  Q8 E: }, a
3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...

/ m6 O1 n! Z. O谢谢你cousins
# v: t7 y( t, J# t# a$ V7 b' e  t; T: w1. 我有些些数学基础的,
  E  Y" J% M+ ~) z; w$ e2. 论坛的帖子, 正在找......
8 `0 {" o/ q5 o5 U, \4 P' V; _$ h3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数?# K3 l2 W( G/ V) B1 g' d* V' E+ h
4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的时候已经确定, 其它事情由PCB决定。1 ?/ E8 X! \0 E; \! k3 c
0 H* w! G. Z$ ~  S
注: 我并不是SI 专员, 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快,简洁的解一下相关的情况。 / ?, X: O  l1 I2 d5 R' ^  T/ q
谢谢大家!. L" m) M+ z) T' Q! n$ S  y6 J" x

6 @4 x/ V& b+ U) l

点评

你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
好吧,我先回答第二个问题,仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面:板材,采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样,不同的板材具有不同的损耗;PCB设计,链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗;工艺,不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:20# n. u1 M# J0 O: W5 V& c+ n9 M
谢谢你cousins
7 Y1 @3 x2 `' t. \( V6 P2 y1. 我有些些数学基础的,
; i  k2 P  \% i2. 论坛的帖子, 正在找......
) {4 t# Y) ?9 |( e4 o( k, L, C
你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。. x' _! T4 @" s, A* u
至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。1 q' E8 A6 k+ J" ?
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发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
关于第三点。
% Z6 ^# ?1 G8 ~0 w' K4 }$ v4 T0 g国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估,而insertion loss是个正值,其为-dB(S21),回损也是一样为正。& X- y7 q8 N3 V7 _4 ~
所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB(S21)>-6dB
5 e7 I! o  ?9 V( u7 u- z对于信号质量,你想想,6dB代表电压幅度降了一半,会影响到接收端的什么,而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出?
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发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html4 x: M; U1 C. g" }, h: ^$ r
% f7 U1 C; d% @5 f/ ?( L
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

点评

谢谢! Yuju 非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 我不是如来, 我就站着了, 看来帖子。 而且, 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。 谢谢!  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
哎呦我去,你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31' T. k" q6 K4 I- ^0 S8 Z' I$ g4 y9 K- d
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
& L  ~  c6 Y5 |% S. X+ n3 U% c: U* l  S+ u1 \+ C/ W1 @
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

" F- ^4 w$ r9 ?: Y7 }* x: U哎呦我去,你这句话好销魂啊
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 楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31
- C% u9 v$ w! Jhttps://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
( G+ R1 ~7 S7 i; S* S& G" \5 X' ?1 _' Y. ?+ H( \, t
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
8 g) v8 R9 i9 A. V( J+ L
谢谢! Yuju+ Q( H  O. [9 ~; f& v
非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 , [3 v6 r- @+ s+ m2 W) k
我不是如来, 我就站着了, 看完帖子后。
8 |/ _' V9 u2 Z6 m* w
# S( X: [4 j& L: E( @5 T而且, 感激你的直接。* @0 ]) X) y" r0 `. l
把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。% j: `% a  c- y" o, z

; x7 K' ], ], U! @: d. r; j 谢谢!
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