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[仿真讨论] 板级电源完整性探讨:去耦电容对策

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发表于 2014-1-30 18:21 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
各位大侠
9 G' f: o2 n3 J: ~" _7 j# W+ C/ g9 l3 p  T0 |  F
这是我一个裸板的(没有任何部件)仿真结果。+ y+ R+ k% }  D4 h$ o/ F! I2 s
假设目标阻抗为:0.84欧姆
( d) s* i  H0 T2 y  e: \. n2 z按照图上显示的第一反共振与目标阻抗相交的频率为0.17493。能设为去耦电容有效上限频率吗?5 R: E2 Q5 m5 X9 O4 N+ ]

$ a& Z9 F2 R4 g* t4 ~  @  _5 [各位大侠会如何着手降低阻抗值呢?
/ I+ x5 L. `$ U( ~
! i+ i8 G/ H" T' i. W" Y: _* E另外请问如何模拟电源(VRM)的参数?一个电感串联一个电阻行得通吗?3 |) A& U) Z, T- u
, `, ]# v; S( A# m0 u
真心求教! 感谢!

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发表于 2014-2-7 09:41 | 只看该作者
VRM确实很重要,但是那主要是针对30MHz以下的
; Z) M% ~! k% w/ @2 \30MHz以上时,VRM的影响不大,当然前提是你不要用过于夸张的ESR和ESL。我的做法通常是把VRM的等效阻抗设置为0.001ohm以上,0.1ohm以下,具体设为多少,依照你的电压源的寄生参数决定,(不必做得过于精确,因为即使你用阻抗仪去测也会有误差,而且VRM设为0.1ohm以下的PDN在0-30MHz的变化已经不大了),这样你就可以看到30MHz以下的PDN。& T! ?* i, z9 g) n4 r" B4 g! M/ R& K
至于这个公式,他其实没有直接告诉你,这个电容是理论上直接贴在IC pin脚上的,然而实际上,这是不现实的,所以理论公式只能帮助你得到一个方向,实际上贴片元件到IC pin的电源路径,地路径带来的寄生参数影响都要考虑进计算中,所以这部分必须依靠仿真帮助我们计算。
& ], j: R7 |+ Z& }
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2014-2-4 06:19 | 只看该作者
可以的,可先用0.1 Ohm串聯一個電感,電感值假定是數百nH~xuH,實際R、L值依你的VRM而定。
4 ?! s) ?$ k1 I/ Y0 q* X( E8 p另外水平的刻度調整一下,讓觀察的範圍左xMHz ~ 百MHz 極大化。

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 楼主| 发表于 2014-2-4 09:24 | 只看该作者
感谢honejing的指导。
1 G; h$ v/ `+ m. h; v) f+ T
6 u& M0 [$ t: \4 E- Q我尝试了sweep几个不同电感值,固定R为0.01欧姆。水平刻度最大设为200MHz。所仿真到的最大R值在200MHz时不超过14欧姆。" @4 ^. I) [& Z6 }1 Q( u0 L

8 Y: e- E  H- T7 w在这几个电感值当中,请问您觉得哪一个比较合理,比较接近最近的高性能VRM?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:22 | 只看该作者
接着,我尝试把1nH+0.01欧姆的VRM Model结合Bareboard来进行仿真,Bareboard的0Hz-100KHz频段的capacitive没法压下来。
# z* u4 X) i* x! ]! @; ~0 U
- P+ Z1 W# t- K0 M0 M尝试使用更大的电感值1uH也只不过是把plane capacitive的共振点往左移而已。
# M- D& w" ]$ a  x* U3 W6 @' `有什么更好的方法来为VRM建模呢?

VRM_Model_Bareboard.png (131.93 KB, 下载次数: 2)

VRM_Model_Bareboard.png

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 楼主| 发表于 2014-2-4 10:55 | 只看该作者
还有一点,只导入VRM model而不导入至少1个电解电容(数uF),是没办法看到低频段被压低阻抗的现象。这样的仿真可信吗?

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 楼主| 发表于 2014-2-4 13:16 | 只看该作者
再来一点, 倘若把VRM的串联电感值设得过高(10nH),按照Bogatin的公式,n>2PI x fmax x ESL / Ztarget, 得加上几十个电容才能把整体阻抗拉小。10-20个电容根本起不了什么作用。- E+ Z; x+ J( C9 r7 a  Z  j, q
VRM电感是和去耦电容的寄生电感串联的。
* o* N% r' w8 d3 o7 P8 @  _2 O' p( z9 `
感觉能否设计一个精度高的PDN,VRM建模起着决定性的作用。各位看法如何?

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
来学习知识
5 L% L& s+ z1 r0 Z3 T% {

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
不错,,,用的上

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发表于 2016-12-15 10:05 | 只看该作者
哈哈哈。。。学习一下

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发表于 2017-3-20 16:59 | 只看该作者
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发表于 2017-5-4 09:32 | 只看该作者
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发表于 2017-5-25 21:00 | 只看该作者

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