找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

巢课
电巢直播8月计划
12
返回列表 发新帖
楼主: yuxuan51
打印 上一主题 下一主题

大家来几个实际的例子或者问题来讨论讨论

  [复制链接]

15

主题

23

帖子

110

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
110
16#
发表于 2012-2-15 09:58 | 只看该作者
3D求解的过程分为两步,第一步是自适应mesh,第二步是求解mesh得到的庞大的矩阵。5 r( P3 p5 `) d( R6 j0 r
仿真精度主要取决于自适应mesh的算法,这一点HFSS最为稳定,Sigrity的3DFEM目前还稍弱一点,但相差已经非常有限,3DFEM已经积累了很多客户的测试对比benchmark,精度是有足够保证的。这一步,3DFEM和HFSS所需要的时间都是差不多的。Sigrity的3DFEM之所以快,主要是在第二步,使用了最新的KMOR算法,通过解矩阵特征值的方法进行求解,比传统的算法要快很多,通常可能有10倍以上的时间差别。而且,使用KMOR算法,求解的精度也要比传统的差值算法更稳定,这个在不少客户的例子已经看到了。# G$ ^: q% ?# L6 v* D  h" a
3DFEM的另一个明显优点就是设置简单。3DFEM作为PowerSI的一个option,共享PowerSI的界面,是针对PCB、Package这种典型的结构的专用全波三维仿真软件,可以按布线层、网络、对象类型(如平面、走线、过孔、器件等)来进行查看和设置,自然要比通用的全波三维仿真软件在设置方面简单方便很多。而且,3DFEM还有很多wizard,如port wizard、via wizard等自动化向导帮助用户快速地完成批量设置port和创建过孔模型。' n+ T% \& G5 f* _$ N# `7 I. A5 ^
最新版本还添加了PowerSI混合引擎和3DFEM引擎联合仿真的workflow,可以在PCB、Package上切一部分出来用3DFEM进行全波三维仿真,其余部分自动调用PowerSI混合引擎进行仿真。

评分

参与人数 1贡献 +2 收起 理由
zzchu + 2

查看全部评分

4

主题

498

帖子

5721

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
5721
17#
 楼主| 发表于 2012-2-15 11:56 | 只看该作者
zilongjianke 发表于 2012-2-15 09:58 9 Q2 ~+ l$ E0 S
3D求解的过程分为两步,第一步是自适应mesh,第二步是求解mesh得到的庞大的矩阵。
- X9 x# J: G$ v* C2 k+ T8 b% @仿真精度主要取决于自适 ...
6 F; q3 T  n) h6 ?$ z
KMOR求解矩阵算法是sigrity自创的么?怎么网上找不到它的介绍。按理说这种求解矩阵的解的方法不一样,达到同样的精度时间能节约10倍是不是太夸张了点0 L, _/ C/ p1 e0 P& W- X
% V3 r3 T4 e, D7 q; |) H* l5 k
另外SIGRITY的PORT有没有wave port,lump port这样的概念,最好能简单介绍下介绍下port wizard

0

主题

2

帖子

62

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
62
18#
发表于 2012-2-16 18:10 | 只看该作者
本帖最后由 Mings 于 2012-2-16 18:11 编辑
, M4 N4 T/ w6 W
yuxuan51 发表于 2012-2-15 11:56
% G4 M0 a  V: ^; OKMOR求解矩阵算法是sigrity自创的么?怎么网上找不到它的介绍。按理说这种求解矩阵的解的方法不一样,达到 ...
! c4 B* q* z4 P
4 d7 X- A( Q$ t; D6 ]6 n5 `' m7 F
KMOR是Krylov Model Order Reduction的简称,下面是一个简单的介绍。
( t# R/ |0 _  h4 U& S) N: B9 d6 J$ A+ e
Summary of KMOR Algorithm
& K! ]. U" g: P9 h+ v2 e- y9 W
$ a5 C7 l0 g! n5 ]( g8 B1 F$ H5 mSolutions in the frequency domain can be expressed as a linear combination of all eigen modes
- J# @+ o$ w: ]7 C# l& c  T7 m
% l' @2 o$ O8 @2 _Contributions of eigen modes with resonance frequencies much higher than the maximum frequency are negligible,only need low frequqncy modes! i8 l2 {7 Y, b; Y/ |
6 J( Y4 G1 a+ F/ A' j6 p- J3 G
KMOR adds eigen modes from low frequencies until solution convergence
. s' L4 ]! e; b0 V. i
5 c+ {5 a7 }/ l9 g, K; A* f. U( W) JKMOR is one order of magnitude faster than the commonly used interpolating frequency sweep" O8 u. G7 j2 i, l' {! j: t8 i

5 q8 {2 y/ V; l, K. [* uUnlike the curve fitting based interpolating sweep, the physics based KMOR does not generate false resonances nor miss real resonances0 P% ^( E# k" X. B
! B" X% b* o8 x
3DFEM目前支持的port为lump port

4

主题

498

帖子

5721

积分

EDA365特邀版主

Rank: 6Rank: 6

积分
5721
19#
 楼主| 发表于 2012-2-16 18:34 | 只看该作者
Mings 发表于 2012-2-16 18:10
: L( N; [4 g+ S, M; IKMOR是Krylov Model Order Reduction的简称,下面是一个简单的介绍。
7 ]! S% O; v" U0 o) ]7 j1 ?) k- K: B$ H5 V, P
Summary of KMOR Algorithm
$ `4 O9 _+ E7 S& T! l: C; k
那就是说无法做到像WAVEPORT那样计算端口的阻抗了是么?即所有端口在整个频带内完全匹配时的S参数。另外lumped port可能无法解决因为模态转化而出现的高次模反射情况,sigrity是怎么解决的呢

4

主题

107

帖子

939

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
939
20#
发表于 2012-7-1 13:39 | 只看该作者
yuxuan51 发表于 2012-2-11 13:35 ) m" d- w  ^# {" {( O
EMI的问题我就接触的不太多了,呵呵,这个暂时到此& p0 X5 b" e! f
3 t0 e6 H& w3 o9 l! B0 F
底下我们是否可以讨论下sigrity的最新3D仿真器和HF ...

5 P6 P1 ?6 v2 n, c$ o0 ~- q* n3 D不知OPI的EMI功能有何用处,OPI的使用教程里也没有明确的解释。难道是在设置的每一个网格里都要加一个EMI的电容?

2

主题

32

帖子

2245

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2245
21#
发表于 2014-3-6 15:29 | 只看该作者
HFSS vs 3DFEM 模擬速度差異性(使用經驗): 在於針對硬體的CPU內部指令集(AVX)的差異性
! n( ]" c& L4 ?6 W& d* ^4 y* ZAdvanced Vector Extensions (AVX):
) b8 J5 g/ M8 [http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Vector_Extensions   \6 G2 @- K. w5 N
http://zh.wikipedia.org/wiki/SSE
% a' @6 g% o& E( i1 C- u" V9 K3 p# f) y  M1 a" F; S9 d  I
以我知道而言:
/ c) ]/ m* U/ }/ J' J- c0 T* }(1)ANSYS HFSS不支援AVX(但是有HPC). B, [% b2 M* G, g. c
使用HPC授權, 硬體資源也要夠多(memory & server)的強況下, 才可以發揮.1 g- Z- D8 n1 o1 y4 j$ e5 Q$ b" f
(2)Sigrity 3DFEM 支援AVX
/ Z" @# ~) S8 K0 v=> windows 50%(Up)  / Linux 100%! w! V) O& M9 y9 J8 y: D
(3)FEKO V6.3( V6.1 Up)也支援AVX
) w2 N7 D" t; X8 H% v* u仿真速度在有支援AVX情況之下,仿真速度可以減少一半的時間.
3 W; A6 N, s  u( h  \
; v: D8 }5 n5 m  }
$ b3 ?) f0 @: z  j3 z2 v* P

2

主题

32

帖子

2245

积分

四级会员(40)

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
2245
22#
发表于 2014-3-6 15:44 | 只看该作者
3DFEM目前支持的port为lump port, 未來會提供wave port.

4

主题

248

帖子

309

积分

三级会员(30)

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
309
23#
发表于 2015-7-27 15:46 | 只看该作者
虽然不太懂,但是标示支持

3

主题

97

帖子

83

积分

二级会员(20)

Rank: 2Rank: 2

积分
83
24#
发表于 2018-2-1 14:05 | 只看该作者
支持
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

推荐内容上一条 /1 下一条

巢课

技术风云榜

关于我们|手机版|EDA365 ( 粤ICP备18020198号 )

GMT+8, 2024-12-22 09:37 , Processed in 0.074530 second(s), 38 queries , Gzip On.

深圳市墨知创新科技有限公司

地址:深圳市南山区科技生态园2栋A座805 电话:19926409050

快速回复 返回顶部 返回列表