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[仿真讨论] 电源仿真中DCDC开关频率和噪声频率有什么关系

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发表于 2018-1-7 14:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
在做PI仿真的时候有一个是交流阻抗分析,一般我是看到100M以内的阻抗值,实际上也就是20M的5倍频。  我所理解的是因为DCDC的测试纹波噪声的时候就是在AC档位,看20M以内的噪声,仿真多看一些到5倍频,也就是100以内的交流阻抗。: ]! N% m: F; r/ {/ b. B( {) x
; ~6 K) `2 M$ Y4 t/ V& z
; ]( }2 B, `  }- L$ B. J, w0 e

8 N) Y' V5 B' I9 Y  ?但是我最近在看资料的时候,看到有一些DCDC(TI的TPS54331)的开关频率的在400K~700K之间,那这个开关频率和电源纹波噪声的频率20M有什么关系么。
! a2 n3 o& |- Y. I9 W& D我所知道的一个是开关电源的频率大小跟输出电感的大小有关系,然后一个占空比与输出电压的调节有关,但是一直没有弄明白开关频率还跟哪些有关,尤其是在最近仿真PI的时候,总感觉到知识点关联不起来。
3 V6 N6 p# X+ d# l3 Y有知道的高工麻烦指导指导,谢谢。
6 i& }8 l* T; v" D$ Q% Z
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发表于 2018-1-8 10:19 | 只看该作者
可以参考下这个帖子) n: Z1 Q5 W: l& L9 l
https://www.eda365.com/forum.php? ... amp;_dsign=d11fbd1f
风萧萧 雨茫茫 秋水望穿 拉线路漫漫何时是尽头
日飘渺 夜惆怅 醉眼朦胧 真心人赢得天下输了她

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发表于 2018-1-16 14:20 | 只看该作者
简单的说就是与IO口切换速率有关

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发表于 2018-1-17 10:11 | 只看该作者
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发表于 2018-1-17 10:11 | 只看该作者
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发表于 2018-1-25 21:46 | 只看该作者
Hi
/ G5 \3 j+ ?' }8 }3 m8 |7 t4 Y5 @# b7 J' |- [# y/ i
我個人認為TI所說的頻率是指時域的頻率. p" l6 Y+ e# `! x# p( W$ o  {3 b
  O0 V$ f, d6 S. x: T9 ?! n& W+ r
就是切換頻率有點像是Data rate
0 \& a: _5 u2 U+ L
! L, ~. x; _: Z. U它的XY軸的X軸是Time
& M& F, g- h/ O! x8 @7 U* T( o" x) g4 r5 q/ i0 m# m
一般PDN所說的是頻域它的XY軸的X軸是Frequency
  S1 E+ \  k) A! A4 ~& S2 E* m2 g
6 ~" v) i1 \) |! Q  V1 E因此TI的切換速度要透過FFT轉成頻譜3 g5 l4 t0 H: x9 _/ {8 [
1 `9 |- f8 m! u+ V
看能量大多集中在哪邊哪個頻率以後能量很小可以忽略
# L0 j) z! ~7 c4 g0 L+ L8 `  T* U/ g, G, }; F3 n) N4 e
其實在頻域看應該是有超過100MHz的雜訊只是能量非常的小可以忽略
, o5 D+ u1 H1 f- O' _2 U+ K% L3 k. O' _. S& m2 b+ L1 A, _
如果是正常的IC的話' k& W/ d9 r) t
, D$ Q: g: T+ W: B9 N; E3 ^3 p  p
至於PDN為何會選在100MHz: ^& M3 v4 b/ y1 V$ v: V9 s5 `
" w6 A: F9 q' B
是因為超過這個頻率你電容會因為有ESR ESL也解不掉超過100MHz的雜訊
: }9 b2 v& h5 ^& |' b" u+ g4 C' S4 ~  }! {  q
這有時候因為PKG或是一些IC內部所產生超過100MHz雜訊
5 U  ]8 E  v) o
" J: e# _) u6 t可能要透過修改Power Plane或在IC內部用電容處理才能解掉
2 q0 r; f/ x/ M. Q; v5 O
4 N- h, W+ B* v( K1 }( a1 o2 e以上為小弟個人淺見
+ x# L. @/ @3 d0 X

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发表于 2018-3-8 15:15 | 只看该作者
1、电源工程师一般用小示波器加20MHZ滤波器确认DC-DC 模块电路输出纹波是否正常,但实际上如果DC -DC 700KHZ开关噪声耦合到输出电路上,实际噪声出现周期是1/700KHZ但噪声信号上升沿很都陡其频谱能量在20MHZ以外# ~0 R' X/ p* ]1 h+ s
2、电源纹波还要看末端负载芯片手册要求,有些芯片要求500MHZ以内纹波不能超过规范值,所以芯片末端需要bypass电容

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发表于 2018-4-3 09:43 | 只看该作者
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