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[仿真讨论] 如图, 如何阅读阻抗信息报告(网分仪 测量)

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发表于 2017-3-14 11:33 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1. 如下图, 是我司SI 员工用 网络分析仪 测得的阻抗图。4 a. \" b) R+ ~2 n
2. 我的问题:+ O( D& O0 x$ z# |) `% i, }6 D2 t
    a) 是否可以从图中, 反推, PCB上阻抗不连续的点呢?( x' u+ ~. [3 g
    b) 如果可以, 该读取哪个数值? 或者进行哪些运算?
! [/ {. l' x/ V$ j6 r    c) 图中的横轴表示哪个参数?, r9 y4 ?7 z0 O, }& H' t* l
谢谢!
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发表于 2017-3-14 16:48 | 只看该作者
从波形来看,阻抗比较连续,横轴代表时间,也对应着PCB走线的点。

点评

谢谢! Fallenstar 1. "从波形来看,阻抗比较连续," 你是指光标所示的区域吗? 光标两边呢? 2. 横轴代表时间,也对应着PCB走线的点 a) 时间轴为何从 负数 开始? b) p是否是 p秒? c) 如  详情 回复 发表于 2017-3-15 19:41

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发表于 2017-3-15 06:46 | 只看该作者
起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因,趋势向下,属于容性不连续,两个光标之间阻抗还是很平稳的,标称阻抗是90欧?

点评

谢谢, Mindhen. 1." 起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因", SI 在测量时, 用的是裸板, 没有连接器。会不会是VIA 或者 偶合电容? 2. "趋势向下,属于容性不连续," 容性不连续, 在PCB  详情 回复 发表于 2017-3-15 19:24

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发表于 2017-3-15 13:29 | 只看该作者
85欧的系统吧!

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 楼主| 发表于 2017-3-15 19:24 | 只看该作者
mindhen 发表于 2017-3-15 06:46
4 z- u9 C9 C& I+ {* `8 `起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因,趋势向下,属于容性不连续,两个光标之间阻抗还是很平稳的, ...
) i* N/ a) }* }; g
谢谢, Mindhen.
2 F  T+ H, ~+ w# K1 P! ^% |, x2 L1." 起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因",; X4 F. J' W( q/ I' h
    SI 在测量时, 用的是裸板, 没有连接器。会不会是VIA 或者 偶合电容? / q: _# E7 {" F6 ]% \/ |
, w. c. Y) Q; Z- F
2. "趋势向下,属于容性不连续,"
% {) K; f; c& i2 J; u    容性不连续, 在PCB上意味着什么?
9 f2 u% P* v: {: f9 P9 t        a) 走线变粗?& P0 v" H, A) _4 S; F  `/ N
        b) 参考层变厚?, V4 i, ^1 n8 q

1 W% Q8 P- h  Q/ `: `+ f3. "两个光标之间阻抗还是很平稳的,标称阻抗是90欧?"  @. \( ^6 {5 M' ~/ W5 V4 x
    是的, 标抗是90 Ohm, 在回到90 ohm之前的 那个类似 ‘2 x 正弦波’ 的波形是指什么呢? 9 K6 ]' ]1 `- H& D' J9 P+ j/ J
    特别是在PCB上, 他们可能是什么引起的呢? ' t0 A6 q1 o9 N2 u
        a) VIAs
9 U  C1 g. P1 J9 D        b) 偶合电容
! z! H9 p& p6 R  i8 w        c) 连接器的焊盘
# G( ~2 g' ^  s! s6 H        d) 如果不是以上这些, 那么以上3种情况是否会在波形图上, ‘表现’ 出来?/ s9 p# P4 B3 [: ~( @: j4 r

7 E7 V/ A- r/ F7 E) D& \& E4. 另外, 光标的位置是否有讲究?
6 l' K$ u% `# E" A
' V( ~4 A6 ?7 q1 S) a+ l1 t: i7 ~5 ]谢谢!3 ^9 k; _, c9 g- i
, l! y) Z" v, n6 `- l+ X' p9 Z; c

点评

1,没有连接器,用探针测得? 那应该是连接处的不连续性。 2,导线变粗是可以引起,粗了阻抗小了嘛,可以这么通俗的理解。 3,应该不是过孔和焊盘,也不能说完全不是,个人感觉是与参考面之间的耦合引起的,一开始  详情 回复 发表于 2017-3-17 20:30

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 楼主| 发表于 2017-3-15 19:41 | 只看该作者
fallenstar110 发表于 2017-3-14 16:486 l9 n( t: y4 G. r  o% H
从波形来看,阻抗比较连续,横轴代表时间,也对应着PCB走线的点。
谢谢! Fallenstar
& X( W3 `! x8 @! O/ K* a! G  k. q1. "从波形来看,阻抗比较连续,"1 Y  _: ]1 k% ]. R
    你是指光标所示的区域吗? 光标两边外呢?: C- d) \$ E; H) @

9 J; l+ L, `# J- J6 z, i2. 横轴代表时间,也对应着PCB走线的点
- C" D! R2 i1 C4 E. H3 s: X    a) 时间轴为何从 负数 开始?9 A5 U+ A. C" m; a: q
    b) p是否是 p秒?" y4 S- D9 D3 u
    c) 如果能找到原点(0), 就能找出波形上每一个点对应的PCB 的位置. S=V*t ( v=6mil/p ) ??
, P8 ^. i% h* E1 n7 s4 z" r8 b" d  r5 n" G
谢谢!
1 {1 `) P9 }4 s# Y% q. B* O0 a/ a( a

6 o4 k: B4 Z/ p1 X0 o

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发表于 2017-3-17 20:30 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2017-3-15 19:24
8 ~/ g4 H0 R0 f' z# K谢谢, Mindhen.
1 ]' O' [) R# C+ p1." 起始点处有阻抗不连续点,应该是连接器的原因",
& n1 I6 j+ a3 M& d$ D* u8 |    SI 在测量时, 用的是裸板 ...

  u8 L$ Y5 `4 t9 }5 @) @1 N1,没有连接器,用探针测得? 那应该是连接处的不连续性。
9 |' m. p& w: i2,导线变粗是可以引起,粗了阻抗小了嘛,可以这么通俗的理解。
$ t5 x# D( m( u4 c, a' Q: Y( `3,应该不是过孔和焊盘,也不能说完全不是,个人感觉是与参考面之间的耦合引起的,一开始的可能是测试端面连接处不连续的延续。
; h4 Q0 `7 u$ G, |4,光标,这个看你关注PCB板什么位置,TDR阻抗和PCB走线是位置对应的,举个例子,可能你关注传输线的阻抗,而不是连接处的,就可以放到中间,3 A( N; Z" ]; N9 F( ~& Z8 T
光标的位置是和pcb板传输线对应的。
7 _: z/ I9 h  ~! F9 ?' l  f) a/ |0 T9 d# X4 B
自己的理解,不定正确,其他朋友的回答可能会更有启发。6 F& r0 |4 R! R1 z, J

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发表于 2017-3-20 16:38 | 只看该作者
可以增加扫描点数,这样时域分辨率会高一些,阻抗不连续位置看得更准确性,横轴是以时间表示的,如果速度因子设置合适(根据电路板材料介电常数确定),这样距离信息对于定位阻抗不连续问题查找也是很方便的。

点评

谢谢 ‘骗你’ 1. 速度因子, IT180A, dk 是确定的。(以3. 8为例) 2. 在这个假设前提下, 如何利用横轴(时间) 计算出 位置? 谢谢!  详情 回复 发表于 2017-3-20 20:13

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 楼主| 发表于 2017-3-20 20:13 | 只看该作者
骗你是小狗 发表于 2017-3-20 16:38% l3 B  ~6 Y- D  ~+ S
可以增加扫描点数,这样时域分辨率会高一些,阻抗不连续位置看得更准确性,横轴是以时间表示的,如果速度因 ...
# \0 _" T  s0 I
谢谢 ‘骗你’* p, f9 ]/ J8 P  h
1. 速度因子, IT180A, dk 是确定的。(以3. 8为例)
& C0 t/ [* R6 T' s- e& `. h2. 在这个假设前提下, 如何利用横轴(时间) 计算出 位置?4 G( h# o& [8 t- `% t( W
谢谢!7 _; X3 e$ Q9 L) `& Q

: z  w' F9 ^1 S! H4 I" L& m3 i# i
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发表于 2017-5-9 09:22 | 只看该作者
哈哈哈哈 不知道

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发表于 2017-5-9 18:13 | 只看该作者
可以預估PCB Length
0 ?+ W3 i( L6 D4 k(先計算從紅色的起點開始到最後波型往上的時間 /2) * 傳播速度
& m0 c3 z; ~# v
3 }6 F# G# C% U  v6 V. }, g傳播速度要根據的疊構來計算, 我通常都用5.5 就好.
  m! [' r) Q& k7 t  M) c# l
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