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进进按语： 串扰是令人讨厌的。串扰这个问题近年来随着信号速率的增加，越来越突出。而且，串扰这个问题一般都显得比较“高大上”。高端，因为真正搞明白串扰的人并不多；大气，因为对于串扰问题能谈得头头是道的，一定有大师之气象；上档次，因为因为串扰不太容易定量的测量，动不动就要和“仿真”的方法论联系起来。
) q3 u/ Z2 [6 ^- k/ i “串扰是空间上的串扰，因此只和电磁场强度相关。电磁场强度以导线为圆心，向外层层减弱。去破坏这个圆的完整性，就是去减少串扰。” 这次讨论中朱永辉君给出了这个结论很是一语中的。阅读过之前微信群讨论会的朋友已经感受到朱永辉君的大师形象了。在硬件智库微信对框中回复数字20150331，您就可以读到朱大师的经典原创文章《高速数字总线时序分析及计算方法》。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 讨论日期：2015-08-04 0 y. N1 R3 t$ }+ }1 h g
黎坚 17:05 为什么减少信号路径特性阻抗会减少串扰。这是信息完整性分析一书中的原文，我不理解所以想找个高人解答下。
4 ?$ i( p W! w7 G, zwenming 17:13 @黎坚 不是减少阻抗，是匹配特性阻抗吧。和串扰的联系，我也需要听听专家的讲解，我只知道阻抗不匹配和信号损耗衰减有很大关系 1 g% e# _& r8 K
小蒋 17:22 阻抗不匹配就会引起反射，如果存在串扰，也同样会在阻抗不连续点被反射，如果反射叠加，就会使串扰更大
+ Y" S; K2 Y: H. A朱永辉 17:25 我们通常讲的串扰是空间上的串扰，因此只和电磁场强度相关。电磁场强度以导线为圆心，向外层层减弱。去破坏这个圆的完整性，就是去减少串扰。 小蒋 17:30: F8 |2 V0 k% A* q' ^2 b' _
! L* C0 B( P }9 P9 J) k这是刚刚仿真得到的串扰结果。
7 B; b# `2 z6 g4 e4 j1 ^薛定谔的猫 17:31 我们走的是微带线或者带状线。模型不是同心圆了。 + y) |4 w$ I, H: t* j* o& M1 d. @2 V
小蒋 17:32 通过线宽改变了阻抗，串扰是不同，但是我觉得这是距离造成的。 : ?% s, o8 `6 I" d' c. y/ q7 A+ ~
杨安毅 17:33 针对降低阻抗的做法，我个人的理解是，阻抗降低，往往是通过增加线宽，线宽增加，抗干扰能力越强。 6 n% Q9 v# j7 w N4 i
黎坚 17:33 谢谢专家解答。我也认同距离是减少串扰最直接的办法。
# r3 U* h+ g1 H$ ]0 ^# i小蒋 17:36 @黎坚 一定可以，但是会有一个饱和度的问题。 7 k1 T2 l0 U# ~4 h: ~, V
朱永辉 17:38 距离是一个，同心圆也是一个。因为同心圆产生了3H原则。
+ Z9 y ~4 H7 I' t$ V6 {4 G小蒋 17:39 同心圆我倒是没有研究过。 . O B; B7 E }, f. E4 T1 x/ W
黎坚 17:42 @老蒋，你们有仿过微带线与带状线串扰的差别吗？
4 I/ l6 ?& [- f- J+ I小蒋 17:42 有。带状线小很多。因为由于介质均匀，所以起远端串扰趋近于0。理论说带状线的远端串扰为0。实际上不会完全对称和均匀，所以会有一部分。
/ O" o. m: w% K; w% ]2 \% \& ?黎坚 17:45 为什么？能详细解释下不。 I+ Q( D2 y7 D |" W( @. C
小蒋 17:46 这个要推导呀。 # K V% w' @# w4 C/ `& p
周杰 英伟达 17:46 个人感觉仿真出来的xtlk比实际小。
; M5 E" M) Z8 B小蒋 17:46 是的。
5 [' ]' g$ z+ `" V福大海矽-刘伟城 17:46 串扰针对源端，强度与空间上是呈一个类似橄榄球状辐射开。
0 n1 I) T' S$ Y `% t# a6 t0 z; c7 m小蒋 17:47 测试会大点。理论都是基于一点，实际却是整个系统。
: l/ b# E9 E8 ~" f' q' b$ D/ i杨安毅 17:52 实际测试主要要考虑PCB的介质不是均匀的。
0 m% j _7 u0 R$ L: F" A黎坚 18:18 @老蒋，你是真正的专家。还烦解答下为什么均匀介质状态下远端串扰小。 ! o7 @) w! d, _4 X) x: V$ Y6 h
小蒋 18:19 我就是是小工，朱总他们是专家！主要还是其模式转化，致使其正负相互抵消。 * @7 \% r$ Z8 _8 K: X9 |* J
朱永辉 18:21 Crosstalk，串扰在Mentor Graphic的软件下，就是指两根线之间的互扰，和远端什么的没有关系。
$ O% Z& P0 F6 o福大海矽-刘伟城 18:24 这“远端”是指两线间的距离吗？距离越大，耦合度越弱，串扰就越小，这应该很容易理解，不用解释。
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小蒋 18:26 不是两线的距离。是接收端相对于源端的位置。 7 F& d0 T8 M% V
朱永辉 18:29 - Q* I9 _) J9 [" B& f" f
. a/ I; E% p! Y2 ]0 M2 e3 X J这就是串扰的根源。导线周围的电磁场分布。3H原则就从这里得来。破坏了这个同心圆，就是破坏了串扰。3H原则这个H就是导线和参考平面的距离，而不是线间距。
% g% W7 `, Q D1 X6 g$ W& o福大海矽-刘伟城 18:33 两均匀间隔走线间，具有走线电容，在长线传输中，一定距离的走线，等同于一个个负载，负载会衰减信号强度，走到远端时，信号强度会变小，这可能是远端串扰小的原因吧。 H应该是参考平面与导线距离，谁小谁优先考虑其间的相互影响。
8 q2 r0 U2 m# m$ u小蒋 18:38 & T7 G, z& E1 V& a) b( g
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( u% ~( K5 M3 ]福大海矽-刘伟城 18:41 我还是没能看懂。回家吃饭先，各位也别太迟啦！ | 
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发表于 2016-2-2 17:13
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发表于 2016-2-16 15:04
