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[仿真讨论] Sata loss 6dB 意味着什么

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发表于 2015-9-4 10:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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x
1.  求dB 的公式是什么?# }) i* K; M7 n, B
2. 在pcb上,影响loss的参数主要有哪些?! L, c' w* F/ y: G5 F9 A1 o5 T
3. dB 值的大小,反过来, 会影响pcb的哪些性能。/ H  \9 c% O6 n- v' I
4. 现有工艺下, 理想值是多少?& F5 |( `: L1 f4 @1 P7 K

2 o' E$ g( E, |6 P1 e4 d9 v5 G( q: U/ d谢谢!
* Z3 \, X4 e6 Z* h- g
, a/ E2 `  D- L/ H1 w
1 I( X7 i' |- j: B5 |5 }: ]. Q7 `8 ^1 e: J& O
补充内容 (2017-3-13 14:58):
0 m$ D+ j. ~0 q: F, ?1. 今日, 再次遇到 Return Loss 瓶颈。
$ X# v0 m( z* b6 \7 T7 p2. 补充一些, 扫盲的贴:$ T2 f7 V+ o* o# }* j
    a) https://en.wikipedia.org/wiki/Return_loss: @# L. X- l0 W; a
    b) http://www.fmsystems-inc.com/manuals/RETURN%20LOSSart.pdf: \3 _# Y( R& w6 H

) f1 F1 {. d1 G: }. E, |  g补充内容 (2017-3-13 15:00):
' J' a( r% N7 F. |/ k  h3 K1 ]& Z    c) http://blog.csdn.net/xianrudu/article/details/17176511& @, {; j3 K3 t6 A3 Y7 m
    d) http://wenku.baidu.com/view/824ceaaadd3383c4bb4cd237.html
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发表于 2015-9-5 08:40 | 只看该作者
建议自己“百度”一下,人的成长不是靠问,而是靠学;能自己解决的问题,尽量自己解决,有些地方如果实在想不明白,再发出来

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发表于 2015-9-5 11:40 | 只看该作者
1.这是大学数学基础...
) D/ S; m9 G( i2.论坛里有现成的帖子
* l2 q) |5 I* |3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量,影响电磁辐射。
8 ]& y3 A. q" ^9 q$ o4.这个没有PCB的标准,你走1米长的线跟你走1mm长的线不可能一样,损耗由接收端和驱动端共同决定其规格和裕量,不由PCB决定。

点评

谢谢你cousins 1. 我有些些数学基础的, 2. 论坛的帖子, 正在找...... 3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数? 4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的  详情 回复 发表于 2015-9-8 15:20
新年伊始,稳中求胜

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发表于 2015-9-6 11:10 | 只看该作者
楼主先度娘,对理解性的问题,各位大大版主可以解惑的

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发表于 2015-9-6 19:16 | 只看该作者
学习  

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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:20 | 只看该作者
cousins 发表于 2015-9-5 11:40
  o2 h0 @- H# r9 M# H1.这是大学数学基础...  C! ^9 J3 i, o' m5 d
2.论坛里有现成的帖子
( m/ M4 h6 e+ I( b8 }. W3.没理解你的问题。。。猜测性的给你个答案为影响信号质量 ...

' R! Q* h8 x, X; ?+ [& j5 o谢谢你cousins
! t, k" p: u$ E6 U$ B# l1. 我有些些数学基础的,
2 Q0 B/ z) X5 r1 a. K% L  R2. 论坛的帖子, 正在找......
" \: h: K. M3 [9 @1 K0 D/ F3 K& D3. 想了解一下, 如何影响质量?影响哪个参数?! n: w3 `" p% R5 X* s" x
4. 这个结论, 似乎与我的客人的观点不一致。他们的观点是, 两端的裕量, 在器件选型的时候已经确定, 其它事情由PCB决定。
! z( `) T$ r  |* E' u/ _# d6 A$ G; V  z; K4 c6 B1 T0 @: |4 s
注: 我并不是SI 专员, 只是在邮件里读到客人有提及这一句” We want to update this layout to limit the length of SATA Lanes, and keep there the SATA loss below 6dB for SATA compliance." 所以想尽快,简洁的解一下相关的情况。 6 F0 y+ B  o; S) i% J
谢谢大家!
) r$ E0 D' i- J  _5 A  h3 |( F: g2 k$ K: f8 Z1 m# K

点评

你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。 至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。  详情 回复 发表于 2015-9-8 17:03

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发表于 2015-9-8 16:28 | 只看该作者
好吧,我先回答第二个问题,仅代表个人见解。PCB上影响损耗的因素可分3个方面:板材,采用普通FR4板材和高速板材肯定不一样,不同的板材具有不同的损耗;PCB设计,链路上阻抗的匹配情况及链路周围的物理结构都会影响损耗;工艺,不同的生产工艺及控制精度都会影响损耗

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发表于 2015-9-8 17:03 | 只看该作者
Quantum_ 发表于 2015-9-8 15:20
% O. X, C/ i5 @% d谢谢你cousins
. V) x# J2 d: w5 W5 G$ [  c1. 我有些些数学基础的,
+ j2 ?: L' T2 a' B6 M1 Q% _9 i2. 论坛的帖子, 正在找......

' K4 M9 n) @+ B; t( B你没理解我说的第四点,我想告诉你,规格由芯片决定。& D5 [( L- f/ _2 a3 ]
至于PCB上的损耗,那没有恒定的,首先你不会是均匀传输线,其次长度不一,使用的板材不一,镀铜粗糙度不一,不存在一个确定性的损耗。
2 _# w% n# T& P
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发表于 2015-9-8 17:19 | 只看该作者
关于第三点。
9 E! Z% ?' {8 x1 s+ [  z国外有很多客户习惯用loss来评估而不是用传输系数来评估,而insertion loss是个正值,其为-dB(S21),回损也是一样为正。6 O! f$ Y( q! O* y
所以实际上你客户所说的below 6dB代表的是dB(S21)>-6dB
7 A; r9 a9 H0 w: t$ ~* S* n对于信号质量,你想想,6dB代表电压幅度降了一半,会影响到接收端的什么,而且这些损耗的能量有部分是不是作为辐射能量发出?
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发表于 2015-9-9 11:31 | 只看该作者
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
( ]# b' I/ W* \6 Q
8 o( D, j. s: q+ f1 e: j佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

点评

谢谢! Yuju 非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 我不是如来, 我就站着了, 看来帖子。 而且, 感激你的直接。 把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。 谢谢!  详情 回复 发表于 2015-9-9 16:06
哎呦我去,你这句话好销魂啊  详情 回复 发表于 2015-9-9 11:57

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发表于 2015-9-9 11:57 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:31! ^1 W. }2 f6 F& y& }
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html% B+ S' A: C) ?
! ^# Q, S& _; S' n) L* @
佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。

+ B2 }$ x# W, y, e# E) r哎呦我去,你这句话好销魂啊
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 楼主| 发表于 2015-9-9 16:06 | 只看该作者
yuju 发表于 2015-9-9 11:319 _+ _4 W" m7 O5 [! P
https://www.eda365.com/thread-110818-1-1.html
# S( m4 G# I9 x4 a; B
5 |! t5 U% R/ d% C2 O7 J佛说,会遇见你。所有如来就坐着了。
/ ~; T) @& [4 w5 D: F% p0 w9 y8 G
谢谢! Yuju$ s/ l4 i5 W+ _  w+ D
非常,有趣,生动、简洁, 易懂的文章。 / }/ w! e3 }& e" X
我不是如来, 我就站着了, 看完帖子后。
' v; L9 I4 q) ?! q# h5 {5 _' f8 W& @2 ]- X# T, A" K
而且, 感激你的直接。0 e3 d) A( G4 x* y4 G
把链接直接放在跟帖上, 取代:“这个主题在论坛里有”。
2 d( X2 `0 \$ R9 q8 P. C4 \8 |0 M: ~% o$ G
谢谢!4 Z3 O  C' t' ~% U

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