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[请教版主]传输线入口处的电压Vi及反射系数在SI和RF两套理论里的公式差异?

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发布时间: 2013-8-16 10:50

正文摘要:

本帖最后由 fishplj2000 于 2013-8-16 10:55 编辑 1 X7 l7 g6 |5 U2 } ; a( h0 |6 G& D/ B! v1 O, Q' N4 N9 |传输模型结构: " \6 W+ \( }! O0 J6 \              ...

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Xuxingfu 发表于 2013-9-2 23:15
本帖最后由 Xuxingfu 于 2013-9-2 23:17 编辑 , C7 ^6 x! {/ @" F- N, s( w) l! o
1 P- W' D. ]1 I& d
对于1G方波信号,分解频率为多次谐波,如果电路是匹配的,那么1  3  5..谐波也是匹配的,Zin是相同的额。
* Y/ d; w: ^) L+ k3 w4 J
9 E; \+ x0 `" l8 W4 ]$ \4 R3 R如果不匹配,各个谐波频率点的Zin是不同的,组成上升沿的各个谐波感受到的阻抗是不同的。
fishplj2000 发表于 2013-8-23 08:54
Xuxingfu 发表于 2013-8-17 11:42
1 N6 c5 }) J4 b0 M  V& k) Q楼主的问题问的很经典,很好,但是指定版主回答, 鸭梨山大, 哈哈...' X: g2 X& T! D  t% Z
) X) t7 D. x5 a! R
首先射频和数字电路信号完整性的理 ...
" x- @2 a& o3 D3 m& k9 i: |
再请教斑斑一个疑问:
# w3 j  g+ K3 Q- E; H       在射频书里面,Vin是入射波Vin+和反射波Vin-的迭加合成信号,Zin是Vin+和Vin-共同看到的阻抗,Vin-是来自于负载,所以Vin除了看到Zo外,还看到了ZL,即所谓的合成阻抗Zin。
$ q$ R) Z5 ^4 o9 o) k  N6 w! K        射频关心高频模拟信号,而SI关心高速数字信号
& Q0 D# ?& G: u5 A# Y1 K        数字信号关注上升沿和下降沿,电路只要不产生逻辑误判就行,可能第1~n个bit上升沿都没有碰到反射回的脉冲信号,但总有第n+1个bit上升沿会遇到并迭加反射脉冲,那么第n+1个bit后的脉冲数据的发射端就感受到负载的影响了,相当于同时看到了Zo和ZL
fishplj2000 发表于 2013-8-20 09:39
Xuxingfu 发表于 2013-8-17 11:42
1 k* P: O: L7 @8 l6 [5 K8 D楼主的问题问的很经典,很好,但是指定版主回答, 鸭梨山大, 哈哈...4 F+ O* T0 K$ x( M' F0 s

( `4 g' o+ w. n; a& s) e首先射频和数字电路信号完整性的理 ...

5 {, c9 [7 G* Q/ ]5 ?& G  g非常感谢版主热情、细致的回复与专业的解答% V) T# G' w, B. R; r- f  P
版主真是太好了,{:soso_e179:} 超赞一个{:soso_e113:}
Xuxingfu 发表于 2013-8-17 11:42
本帖最后由 Xuxingfu 于 2013-8-18 22:07 编辑
- r7 }" I/ S, Z0 i8 J) ~4 W8 j: p
& L; V7 Q) A. ]楼主的问题问的很经典,很好,但是指定版主回答, 鸭梨山大, 哈哈...
, D% I! b4 _9 u& R' s, }6 j7 _
7 ?5 b" J1 [5 c5 K4 [首先射频和数字电路信号完整性的理论从来都是一套,SI/PI其实都是建立在射频微波电磁场理论基础之上的。
' m; t+ j0 q  w4 x$ k
( X1 j- u0 x. Z; g5 C' W/ Z一个理论比较好的SI工程师,有射频微波基础比较好。
# b; @/ z+ @/ ]* s" K' d* E2 h- ]* Q4 v- J/ ?2 H3 M6 Y
射频理论里面的传输线理论其实也考虑和适用的数字电路情况,只是关注点不一样。4 j: a/ d3 a' {' v% U. r
$ ?% O' b/ J9 Q7 X5 {# N
(1)射频传输线结构复杂,有各种形式耦合线,滤波器,功分器,微带巴伦等,而数字电路是信号复杂,结构就单端和差分;
) J2 {: m+ l* H/ C8 g/ y2 B' e) L- [$ Y8 C) E  N
(2)射频关注稳态,数字关注瞬态。0 H3 f5 R7 n7 q
- l6 {: R+ j& O9 ^
(3)射频关注功率,数字关注电压。' C. A3 w0 H1 J3 l( E4 m

2 e, Q" \! Z" D6 x(4)射频用LC匹配,数字用电阻匹配。! t4 D+ j0 C/ T! V& r

1 ]  H5 D! i5 o0 U; X9 f% d6 _2 ~; w7 j
1. 公式1为瞬态的,也就是TDR的原理。电压一次的波形。
  q1 h# I  o( K9 T! v3 G2.公式2是稳态的,电压第一次,第二次,第N次的波形叠加。
6 R- Y# Y+ g" Y% B- V; E也可以这样说,公式2其实是包含公式1的状态.
# D9 o# k& t0 }$ E3 k4 ^
) `8 @- f3 S$ ^- z关于公式的适用性,我们一般的公式都是讨论正弦波状态,如下结果验证也适合阶跃和方波情况。
4 N) F: |: M& C5 R- k
, I/ \+ T1 R- H$ `, f: d) n1. 正弦波,公式1,2计算都是OK的,Vi的波形起初是0.5V, 2.5ns后受到后面电路影响变为0.625V,也就是2.5ns以后出现了反射波叠加。' n& B$ D1 v0 a! b& h% j7 q

6 a. Y3 f( T# J2 [5 B: E2.阶跃信号不匹配会出现过冲,幅度也会下降或上升,这要看反射系数的正负情况。
. J. [4 n0 i' u. J, |- a* {8 z+ c9 p6 c3 }2 h
0.357V=0.5-0.125
, @% I  g4 A6 m: @8 K2 c* Z9 `; G+ j1 c3 ]8 Y1 L
稳定前过冲的波形和幅度值都会后很多种情况,如果E足够长,过冲会到0.5V, 求解比较复杂,需要傅里叶分解信号后叠加。
9 m, K; _. h4 f/ U
& c1 h' C  s1 O: _# z, f# E9 | 6 m7 H5 Y+ Y8 Z7 l7 N2 q7 Q4 Z6 c
: [# s" q' C; E. G% C0 W, v
3.方波信号,你的问题就是这个疑问,为什么m1m2相等?9 E& z5 O# K% o( t

' |6 k2 [- y6 r+ W: H) B% O5 g其实波形下边幅度已经畸变,正常的是0,反射后,方波起点-0.125,0.5+0.125=0.625,4 V1 W' `; N8 y& X: C
7 w8 G. O. {& Z$ _- h
方波的起点为正或者负,这个跟RL和Z0大小有关。Γin=(ZL-Z0)/(ZL+Z0),也是就是反射系数有可能为正,也有可能为负。
; S, M- b' i+ q) G" y
" R2 m/ `1 T4 f% l
: z! k8 q: m$ v7 M& ^$ X$ }& t* G0 \
如果你设置为2G或你把E=90, 改为140不匹配的时候,会非常明显,波形如下:1 t$ o& V" H8 I, h8 k
4 @+ c" W# Q) I
& P4 _, F8 U& @: S
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