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[请教版主]传输线入口处的电压Vi及反射系数在SI和RF两套理论里的公式差异?

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发布时间: 2013-8-16 10:50

正文摘要:

本帖最后由 fishplj2000 于 2013-8-16 10:55 编辑 - b8 a" ^# X* Q5 Y / q6 `" W( O8 l7 [5 i1 h传输模型结构:5 y$ h5 Q8 G; F* o8 y               源(Zg ...

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Xuxingfu 发表于 2013-9-2 23:15
本帖最后由 Xuxingfu 于 2013-9-2 23:17 编辑 # E7 \# X) A# Y" o0 H
. c5 k( Y  P# y- y
对于1G方波信号,分解频率为多次谐波,如果电路是匹配的,那么1  3  5..谐波也是匹配的,Zin是相同的额。
" ^& s$ d; }- R
* s4 J2 ?0 Q. R& W% q- M. L" `如果不匹配,各个谐波频率点的Zin是不同的,组成上升沿的各个谐波感受到的阻抗是不同的。
fishplj2000 发表于 2013-8-23 08:54
Xuxingfu 发表于 2013-8-17 11:42
. T+ c* h9 g; V6 b/ v& K楼主的问题问的很经典,很好,但是指定版主回答, 鸭梨山大, 哈哈...) B8 e/ S, a$ I

; `' j9 C1 k' j% e  G. `首先射频和数字电路信号完整性的理 ...

5 `% C4 w, X7 X  M& m再请教斑斑一个疑问:, {4 ?* S8 m% m4 {! X- b
       在射频书里面,Vin是入射波Vin+和反射波Vin-的迭加合成信号,Zin是Vin+和Vin-共同看到的阻抗,Vin-是来自于负载,所以Vin除了看到Zo外,还看到了ZL,即所谓的合成阻抗Zin。# V" K& K" K+ ]3 d" o- N& E/ o0 P( h
        射频关心高频模拟信号,而SI关心高速数字信号+ L/ r' V, x& `/ T8 F
        数字信号关注上升沿和下降沿,电路只要不产生逻辑误判就行,可能第1~n个bit上升沿都没有碰到反射回的脉冲信号,但总有第n+1个bit上升沿会遇到并迭加反射脉冲,那么第n+1个bit后的脉冲数据的发射端就感受到负载的影响了,相当于同时看到了Zo和ZL
fishplj2000 发表于 2013-8-20 09:39
Xuxingfu 发表于 2013-8-17 11:42, N2 N( ^; J; q# l" h
楼主的问题问的很经典,很好,但是指定版主回答, 鸭梨山大, 哈哈...( {; q, ?0 r( \: B2 w: K
- R9 j; H0 ]2 f  X
首先射频和数字电路信号完整性的理 ...

; x" r) s( Y; R/ f8 k$ c# P非常感谢版主热情、细致的回复与专业的解答) M$ R* Z) \& |
版主真是太好了,{:soso_e179:} 超赞一个{:soso_e113:}
Xuxingfu 发表于 2013-8-17 11:42
本帖最后由 Xuxingfu 于 2013-8-18 22:07 编辑 , X( `/ w# e3 e, _
! h  I7 U& f3 r
楼主的问题问的很经典,很好,但是指定版主回答, 鸭梨山大, 哈哈...: T. F) ]4 z& W' F" a2 K$ u

3 ^% N' J" ^! U8 |首先射频和数字电路信号完整性的理论从来都是一套,SI/PI其实都是建立在射频微波电磁场理论基础之上的。
3 K- w, U$ D. B4 W( ?) m1 q7 a7 g4 Z0 j: ~1 A. ?
一个理论比较好的SI工程师,有射频微波基础比较好。
: |, l; o5 U5 |- E- B! o0 U; X
0 A4 [9 ~+ ~! z0 y/ H射频理论里面的传输线理论其实也考虑和适用的数字电路情况,只是关注点不一样。9 [, I! g; e) y$ K8 [7 f/ a' f
# B; o- X9 S1 W$ E2 {
(1)射频传输线结构复杂,有各种形式耦合线,滤波器,功分器,微带巴伦等,而数字电路是信号复杂,结构就单端和差分;
! ~/ ]4 J: R8 g2 C/ c3 o
/ b7 L1 e# n) ^- W(2)射频关注稳态,数字关注瞬态。
) d' d. m. l0 ~: ~/ X* R& b
# ^0 u+ N7 I9 M" S(3)射频关注功率,数字关注电压。
- r, s; l2 q+ o6 `8 Y; m/ |2 X7 e9 Q! Y% p, v8 \1 o2 s. S' _
(4)射频用LC匹配,数字用电阻匹配。! `5 v! y% z' M: i; ?: D

9 L2 ~* j* F2 F+ C1 c" `* Z$ R9 i" [5 `$ _' ]8 R; Z
1. 公式1为瞬态的,也就是TDR的原理。电压一次的波形。3 c% d3 ^, @) U( R& ^
2.公式2是稳态的,电压第一次,第二次,第N次的波形叠加。6 e# b, h* N& y% d9 i" [
也可以这样说,公式2其实是包含公式1的状态.
% X1 Z3 Z1 q+ J1 a3 y0 O- o7 z+ w. k6 D* u3 H; Y
关于公式的适用性,我们一般的公式都是讨论正弦波状态,如下结果验证也适合阶跃和方波情况。1 |  L) l4 U0 V' U! U9 q
2 I* \& X) ?$ C" D- r
1. 正弦波,公式1,2计算都是OK的,Vi的波形起初是0.5V, 2.5ns后受到后面电路影响变为0.625V,也就是2.5ns以后出现了反射波叠加。1 {% P: E/ p! @: u# D% i. }( U1 T/ J
/ `( |( h+ z3 v4 b+ A; u$ L) R
2.阶跃信号不匹配会出现过冲,幅度也会下降或上升,这要看反射系数的正负情况。, V; ]& J* L4 X$ [' {( ~. Q% Q4 @

# a1 W8 R* F7 E6 c" s5 x0.357V=0.5-0.1253 G2 y; [$ b9 n5 S* I' H6 a- c

) F; X7 g) i( M9 _稳定前过冲的波形和幅度值都会后很多种情况,如果E足够长,过冲会到0.5V, 求解比较复杂,需要傅里叶分解信号后叠加。
0 V/ p6 T6 M6 H  W3 T, h
7 T$ Q; w5 L+ K7 F  f2 ^
, x. y* e; V, v! u, u$ M
# ]1 ?+ k) Y" j1 H3.方波信号,你的问题就是这个疑问,为什么m1m2相等?
& n% O  h/ M0 R* {' H  O9 }' N4 ~4 |
其实波形下边幅度已经畸变,正常的是0,反射后,方波起点-0.125,0.5+0.125=0.625,' K  q7 N6 s; T8 y% t. U1 R& z! i

+ D9 I+ i' ~; J; K  V4 U+ A方波的起点为正或者负,这个跟RL和Z0大小有关。Γin=(ZL-Z0)/(ZL+Z0),也是就是反射系数有可能为正,也有可能为负。
( l8 P- [# ?$ O+ z$ B
/ G8 W. S5 D# v! q$ }9 h0 K2 ]& f / X. {/ L# ?/ n. c% Z, u
4 W$ J& O5 ~5 G3 n/ V+ c  r  p
如果你设置为2G或你把E=90, 改为140不匹配的时候,会非常明显,波形如下:; K' R5 C2 @( O. K8 u6 J* ~
2 [, [9 {9 b1 b- J
3 ~, a: [% f& J1 ]) }
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